Oppo verabschiedet sich wohl aus Deutschland (und OnePlus vermutlich auch)
von caschy | 42 Kommentare
Oppo ist noch nicht lange offiziell auf dem deutschen Markt und schon beginnt der Rückzug. Wahrscheinlich haben die meisten Leserinnen und Leser mitbekommen, was sich seit einiger Zeit abspielt. Vivo, Oppo und OnePlus – alle im Besitz von BBK – wollten den deutschen Markt „aufrollen“. Was OnePlus vor der Eingliederung in Oppo wunderbar gelang, ist Vivo nicht wirklich gelungen. Oppo startete hierzulande gut, bot eine Vielzahl interessanter Geräte an, was die Auswahl für den Kunden vergrößerte. Doch vor einiger Zeit konnte man sich mit Nokia nicht über Lizenzgebühren einigen. Nokia klagte und gewann – was für Oppo und OnePlus ein direktes Verkaufsverbot bedeutete. Marktbeobachter gingen lange davon aus, dass sich Oppo und OnePlus mit Nokia einigen würden. Das ist offensichtlich nicht gelungen – und die Fluktuation der Mitarbeiter am deutschen Standort Düsseldorf spricht Bände. Mehrere Insider und Personen, die mit der Sache vertraut sind, sprechen bereits davon, dass Oppo – und wohl auch OnePlus – den deutschen Markt verlassen – eigentlich schon lange ein offenes Geheimnis. Abzuwarten bleibt, ob es ein offizielles Statement dazu geben wird.
Update 14:00 Uhr: OnePlus soll angeblich nicht den Stecker ziehen, wobei das die Zeit zeigen muss. Oppo soll sich auch für die europäischen Märkte ausgesprochen haben, doch wie ich schrieb: Die Zeichen sehen derzeit anders für den deutschen Markt aus.
“OnePlus will not exit from Europe and the UK and maintains stable operations in local markets. OnePlus will continue to invest in Europe and provide more innovative product and solutions for its users," – OnePlus Global PR Manager James Paterson
Unclear what this means for Oppo https://t.co/P7vie9HFfT
— jon.porter (@JonPorty) March 27, 2023
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Ich verstehe nicht, wieso Oppo z.B. das Find N Fold nicht in Deutschland rausgebracht hat. Damit hätten sie Geld schäffeln können, ohne Ende.
Weil Oppo nichts mehr an Smartphones in Deutschland verkaufen darf!
Natürlich 🙂
Klar, weil auch die Masse an Leuten gerne 1000+ Euro für ein Foldable ausgibt (was durch ein Sandkorn zwischen den Displays komplett zerstört wird). Die Masse hat gar keine 1000+ Euro frei verfügbar für Luxus-Samrtphones.
Und selbst die, die sich das problemlos leisten können und wollen, sehen nicht unbedingt einen Sinn in der Faltlösung.
Außer bei den üblichen Influencern habe ich bisher im Real Life noch nicht einen Einzigen/Einzige getroffen, die ein Foldable hat und wirklich nutzt.
Ich habe es nicht gesehen, also nutzt es keiner. Blöd nur, dass das Samsung Galaxy Flip beispielsweise gut verkauft wird und ich es auch in allerlei Hände sehe.
Auch das „sich gut verkaufende“ Flip macht in Verkaufszahlen nach wie vor eine irrelevante Nische aus. Und damit hat Samsung zudem mit geradezu unendlich weitem Abstand Marktherrschaft.
Apple verkauft wahrscheinlich an einem Wochenende mehr iPhones, als Samsung in der gesamten Foldable-Geschichte bisher zusammen verkauft hat
Cedric, es ist sicher richtig, dass man aus der persönlichen Beobachtung nicht auf die tatsächlichen Marktzahlen schließen kann. Das gilt aber nicht nur für Uwe, sondern auch für Dich.
2021 lag der Absatz von Foldables weltweit bei 9 Millionen, 2022 geht man von „bis zu“ 16 Millionen aus (Quelle: Counterpoint Research). Verkauft wurden 2022 insgesamt 1,21 Milliarden Smartphones, in aktiver Nutzung sind 16 Milliarden (Quelle: Statista).
Ob der Anteil von Foldables vor diesem Hintergrund hoch ist oder nicht, mag jeder selbst bewerten. Für die Hersteller ist aktuell nur wichtig, dass Foldables ein Wachstumsmarkt ist. Und dass es aktuell um die Beherrschung von Marktanteilen geht.
Glaub nur gefälschte Statistiken die du selbst erstellt hast. Da nicht mal die Hälfte der Bevölkerung ein Handy hat geschweige denn ein Smartphone müssten quasi diejenigen die etwas davon besitzen gleich vier Stück haben. Allein schon diese Tatsache zeigt welchen schwachsinn solche Statistiken hergeben.
„Da nicht mal die Hälfte der Bevölkerung ein Handy hat geschweige denn ein Smartphone“
Bitte was?
Gibt es dafür auch einen Beleg, oder ist das frisch ausgedacht?
„müssten quasi diejenigen die etwas davon besitzen gleich vier Stück haben“
Also ich habe gerade drei: Ein privates, eins vom Arbeitgeber, eins vom Kundenteam.
Dazu liegen noch zwei alte, defekte im Schrank.
Und nun?
Naja. Sich Statistiken gleich selbst auszudenken („nicht einmal die Hälfte der Bevölkerung hat ein Handy“), hilft auch nicht weiter.
Für eine vernünftige EInordnung muss man von den 1,21 Mrd natürlich all die Iphone-Käufer und auch die abziehen, die eben kein 1000€-Gerät haben wollten. Die meistverkauften Androids waren das Galaxy A12 (ü50Mio), Redmi 9A (26,8), und Galaxy A02(18,3).
16 Millionen sind da nah dran und sehr gut (sofern wahr).
Man kann es den chinesischen Smartphone-Herstellern nicht verübeln, wenn sie sich vom deutschen und europäischen Markt verabschieden. Ständig mit irgendwelchen Berichten über Missachtung des Datenschutzes, Datensammelwut usw. konfrontiert zu werden und dann noch mit der Preis- und Angebotspolitik in die Kritik zu geraten, das muss man sich nicht wirklich geben. Wir werden den Verlust irgendwann schmerzlich zu spüren bekommen und uns wünschen, dass die China-Smartphones wieder in unseren Geschäften verfügbar wären.
Wenn sich wer an Patenten bedient ohne zu zahlen und auch nicht zahlen will, nennt man das Diebstahl geistigen Eigentums.
Ich hab noch kein Smartphone eines chinesischen Herstellers besessen und werde mir auch keines kaufen, da Ich der Update-Garantie nie getraut habe und diese Veränderungen im Android nie mochte.
(Bei One Plus hat es wegen der Größe nie gepasst.)
Interessant wird sein, was passiert mit dem Update-Versprechen der One Plus Geräte?
Aber vermissen werde ich keines der Geräte, wie bei den anderen chinesischen Herstellern, wird der Markt mit Geräten geflutet, die sich kaum noch unterscheiden und auch keine Innovation gebracht haben.
Was soll mit dem Update versperchen passieren? Deutschland ist nicht der Nabel der Welt. Auch wenn das manche glauben.
Hallo Andi , „Wenn sich wer an Patenten bedient ohne zu zahlen und auch nicht zahlen will, nennt man das Diebstahl geistigen Eigentums.“ Patente werden leider immer mehr als Waffe eingesetzt um unliebsame Konkurrenz von den eigenen Märkten fernzuhalten. M. E. gehört das gesamte patentwesen „aufgeräumt“. Der Handel mit Patenten – diese werden ja bei Firmenaufkäufen mit verkauft oder gehen bei Pleiten in die Konkursmasse ein – schützen dann nur noch wirtschaftliche Interessen.Geistiges Eigentum setzt geistige Leistung voraus. Welche geistige leistung investieren Patentsammler, Konkurs-Gewinnler o. ä.? Haben die geforscht, entwickelt, geleistet? Sie haben nur aufgekauft oder aufgesammelt. patente sollte es nur noch personenbezogen geben für die Menschen die erdacht, geforscht entwickelt haben. Also nur noch für natürliche Personen, nicht mehr für juristische. Manchmal ist , auch wenn es juristisch Diebstahl sein mag , nach dem Robin -Hood-Prinzip die Eigentumsverlagerung wichtig und sinnvoll. Ohne Leute die damals Musik über napster und Co. getauscht haben hätten wir heute immer noch kein Musikstreaming. Robin-Hood-Verhalten kann also zu Fortentwicklung und Entmachtung derer die marktmacht mißbrauchen genutzt werden.
Schon mal was von FRAND gehört? Entweder Patent das unabdingbar ist muss allen zugänglich gemacht werden, natürlich gegen fairer Zahlung. Sollte sich jemand weigern gibt es massive Probleme nicht nur vor Gericht.
Nach Deiner Logik müsste JEDER Smartphonehersteller aufhören. Gemeckert wird bei allen.
Oppo hat Patente gebrochen. Und dafür eins auf die Mütze bekommen. Und sind nicht bereit die Gebühren des Patentinhabers zu zahlen. Soll man das jetzt wirklich gutheißen, nur damit noch paar billige Chinaphones hier kaufbar sind? Und gleichzeitig dem in Europa verbliebenen Rest dieser Industrie den letzten Ast absägen? China-Abhängigkeit scheinen einige geil zu finden. Nichts gelernt aus dem russischen Öl und Gas.
1. Welche Patente hat Oppo denn gebrochen? Oder meinst du die Lizenzgebühren?
2. Also zurück zum Merkantilismus sowie Abkehr vom Freihandel? Gasproduktion durch Fracking bei uns, Kohleabbau wieder starten, Herstellung von Chips wieder in Deutschland? Oder willst du nur nicht mehr von China (den bösen Chinesen) abhängig sein, sondern nur von den „guten“ Chinesen (Taiwan)?
Aber schau dir mal was man als china Phones hier angeliefert bekommt. Xiaomi ist da ein sehr schlechtes Beispiel. Da frage ich mich manchmal warum google so ein bloat Telefon überhaupt zertifiziert.
Google zertifiziert wenn überhaupt meines Wissens nach nur die onephones und von denen habe ich schon länger nichts mehr gehört. Nokia war glaube ich so ziemlich das letzte was sowas noch genutzt hat vielleicht noch Google selbst weil sie auf Vanilla bauen.
😀
Die Opferrolle, weil sie sich nicht mit notwendigen Lizenzen eindecken? Halte ich für falsch. Andere Hersteller zahlen für die notwendigen Lizenzen.
Von mir aus dürften gern alle ChinaUI-Hersteller mit frei drehenden App Killern, Werbung, Bugs und Asia-Schick vom hiesigen Markt für immer verschwinden. Und das habe ich nicht nur gelesen, sondern selbst einmal erlebt. Vom quasi nicht vorhandenen Support gar nicht erst angefangen …
„Wir werden den Verlust irgendwann schmerzlich zu spüren bekommen und uns wünschen, dass die China-Smartphones wieder in unseren Geschäften verfügbar wären.“
Ja nee, is klar.
Die Chinesen sind nicht doof, weißt Du. Die Oppos dieser Welt ziehen sich nicht zurück, weil es irgendwie irgendwo Kritik gibt (als ob das irgendjemanden auf Entscheidungsebene juckt), sondern weil sie aktuell wirtschaftlich nicht erfolgreich sind.
Und genauso schnell werden sie wieder da sein, wenn sie die Chance sehen, erfolgreich Umsätze machen zu können.
Europa ist immer noch ein attraktiver, hochpreisiger Markt und die Chinesen (und alle anderen) verkaufen sehr gerne hier, Binnenmarkt hin oder her.
Endlich mal jemand, der den Schachzug der Chinesen erkannt hat. Zuerst wird das Angebot verknappt und dann wird der Markt wieder geflutet. Bis es so weit ist, werden einige gemerkt haben, welchen Schrott ihnen die anderen Hersteller zu völlig überhöhten Preisen angedreht haben. Ein Weltmarkt ohne China ist für mich nicht vorstellbar. So wie wir irgendwann wieder russisches Gas in unseren Speichern haben werden, so werden wir auch unsere Haltung gegenüber China verändern müssen. Eine Abschottung hat der heimischen Wirtschaft, in einem globalisierten Umfeld, nicht wirklich nachhaltig geholfen. Wir haben den Weg der Deindustrialisierung eingeschlagen und eine Kehrtwende ist nahezu unmöglich. Die ganze Klimadebatte wird uns auch in wirtschaftlich sehr schwierige Zeiten bringen.
Europa ist ein extrem unattraktiver Markt. Nicht umsonst werden wir mit Exynos Chips in einigen Handys abgespeist, während Samsung in anderen Ländern , wie Indien oder den USA den guten Snapdragon verbaut.
Wir kriegen hier den Ramsch zu überhöhten Preisen.
Viele neuen Modelle, egal ob Handy oder Kamera, finden gar nicht den Weg in den Europäischen Handel. Es lohnt sich nicht, wegen geringer Verkaufszahlen.
„Europa ist ein extrem unattraktiver Markt.“
Aaaalter… ist klar:
Europäischer Wirtschaftsraum: Ca. 520 Millionen Einwohnern, jährliche Wirtschaftsleistung von über 19,2 Billionen US-Dollar (Stand: 2018), die größte Wirtschaftszone der Welt. Im Europäischen Wirtschaftsraum vollzieht sich ungefähr die Hälfte des Welthandels.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Wirtschaftsraum
Die EU27 (das ist weniger als der EWR) ist im 1. HJ 2022 mit 16% (277/ 1732) der Ausfuhren Chinas zweitwichtigster Markt, knapp nach den USA.
Quelle: https://www.gtai.de/de/trade/china/wirtschaftsumfeld/chinas-aussenhandel-mit-der-europaeischen-union-waechst-langsamer-872910
–> Klingt super-unattraktiv, insbesondere wenn man bedenkt, dass das Preiniveau deutlich höher ist als z.B. in China, USA, Indien
„Wir kriegen hier den Ramsch zu überhöhten Preisen.“
Und Du glaubst, das definiert einen für die Hersteller unattraktiven Markt? :/
„Viele neuen Modelle, egal ob Handy oder Kamera, finden gar nicht den Weg in den Europäischen Handel. Es lohnt sich nicht, wegen geringer Verkaufszahlen.“
Mag teilweise so sein, bei Modellen, die auf schiere Masse ausgerichtet sind. Ändert aber nichts daran, das Europa grundsätzlich ein attraktiver Markt ist.
Hab selbst ein Oneplus 8pro und das wurde mit jedem Update schlechter.
Bin nach 2 Jahren auf der Suche nach einem Nachfolger. Gibt tatsächlich wenig preiswerte Nachfolger die ich bisher gesehen habe. BBK wird es kaum mehr werden nach meiner Erfahrung mit dem Oneplus.
Das Nothing wäre nicht uninteressant, mal sehen was da an Nachfolger kommt.
>> Europa ist ein extrem unattraktiver Markt. <<
Das halte ich aber für ein Gerücht. Europa/ EU ist mit seinen ca. 450 mio Einwohner der drittgrößte Markt der Welt (noch vor den USA).
„Nicht umsonst werden wir mit Exynos Chips in einigen Handys abgespeist“
Der Tensor (auf Exynos Basis) läuft super und ist schnell. 5 Jahre Updates inklusive. Ich hatte noch keinen einzigen Snapdragon der mich überzeugt hat. Wenn ich die Wahl habe immer Exynos. Der Tensor zeigt in 2.5 Jahren null Performance Probleme. Alle Snapdragons die ich hatte waren nach 3 Jahren fast unbrauchbar. Mein Samsung Tablet zum Beispiel, das ist so gut wie unbenutzbar, mittlerweile eine Ruckelkiste.
Werde weder OnePlus noch Oppo vermissen. Und die anderen Konsorten von BBK wahrscheinlich auch nicht. OxygenOS 12 auf meinem OnePlus 7T war eine absolute Katastrophe, die schlimmste Experience die ich je hatte. Wenn die alle so sind mit ColorOS als Unterbau, dann können die bleiben wo der Pfeffer wächst. Schon allein weil sie mir OnePlus als verlässliche Qualitätsmarke kaputtgemacht haben. Ich hoffe Nothing kann sich als neuer Underdog etablieren.
Der Name ist egal der Weg wird der gleiche sein bei allen, du bist wohl neu im Smartphone leben.
Was ich an der ganzen Situation noch nicht kapiere:
warum nur in D? Das Verbot muss sich doch irgendwann auch EU- bzw. weltweit auswirken, oder?
ch kenne mich im Patentrecht nicht wirklich aus, aber eine Lizenzverletzung betrifft doch immer alle Geräte und nicht nur eine Charge für ein bestimmtes Land.
Würde für mein Verständnis heißen, früher oder später bekommt Oppo global Probleme – außer sie entwickeln eine Workaround-Lösung.
Aber sich deshalb aus einem ganzen Markt zurück zu ziehen…
Erschließt sich mir werder betriebswirtschaftlich noch rechtlich so ganz…
Nokia muss in jedem Land einzeln ein Gerichtsverfahren gegen BBK starten. Sie haben in Deutschland angefangen, weil es der größte Absatzmarkt in Europa ist und das BBK am härtesten trifft. Aber es gibt soweit ich weiß auch schon ein Verfahren in den Niederlanden und ein Urteil gegen BBK in UK, das Nokia Recht gibt.
Deshalb soll der Rückzag zunächst in Deutschland, UK, den Niederlanden und Frankreich beginnen. Und das sind dann schonmal 50% der Einwohner von Europa. Und wahrscheilich kommen noch mehr Klagen in Europa von Nokia auf BBK zu, wodurch das ganze Europa Geschäft einfach keinen Sinn mehr macht.
Laut Gerüchten soll Nokia auch schon eine Klage in Australien vorbereiten und BBK dort in die Schranken weisen. In den USA wird sich BBK alleine aus wirtschaftlichen Gründen in den nächsten Jahren zurückziehen müssen, weil die Absatzzahlen aktuell jedes Jahr im zweistelligen Prozentbereich sinken. Deshalb lohnt sich eine Klage hier wahrscheinlich für Nokia gar nicht mehr, weil das länger dauern würde.
BBK wird sich wahrscheinlich stärker auf China und Indien konzentrieren wo sie 30-50% Marktanteile haben und sie versuchen in letzter Zeit im arabischen Raum stark zu expandieren.
Es ist keine Lizenzverletzung (Vertrag zwischen zwei Parteien), sondern eine Patentverletzung. Patente werden durch die Länder an die „Erfinder“ vergeben, um die Erfindung zu schützen. Die vom deutschen Patentamt vergebene Patente sind nicht (einfach so) auf EU Ebene und erst recht nicht Global anwendbar, so mein Verständnis. Möchte Oppo Erfindungen eines anderen nutzen, so wird normalerweise eine Lizenzvereinbarung zwischen Erfinder und Nutzer geschlossen. (Geht sicherlich auch anders, aber das ist aus meiner Sicht die Norm). Wenn Oppo also weder eine Vereinbarung mit dem Erfindern trifft, noch die Nutzung der Erfindung einstellt, dann ist das eine Patentverletzung. Sollte es eine Lizenz geben, Oppo hält sich aber nicht an die Lizenzbedingungen, wird quasi auch Patentverletzung begangen. Sicherlich kann der Erfinder erst einmal auf die Einhaltung der Lizenzbestimmungen drängen, aber notfalls wird dann die Keule Patentverletzung geschwungen.
Jedenfalls bin ich gespannt, wie sich das weiter entwickelt. Das sie sich nicht aus der EU oder UK zurückziehen, heißt nicht, dass sie den deutschen Markt nicht aufgeben. Sie beliefern ja derzeit auch anderen EU Länder und zeigen keine Bestrebungen die Situation in Deutschland zu ändern. Bisher gibt es nur keine offizielle Bestätigung, dass sie sich zurückziehen (wird es auch nicht geben), faktisch ist es aber so. ^^
https://www.nextpit.de/oppo-und-oneplus-stehen-kurz-vor-verkaufsverbot-in-weiteren-laendern
Schlussendlich pisst ihnen jedes Land in Europa gesondert ans Bein. Absatzmengen nicht hoch, da würde ich auch lieber gehen. Und wie hier fälschlicherweise behauptet wurde: Oppo zahlt(e) nicht, weil sie in D für den weltweiten Absatz hätten zahlen sollen und nicht nur für die Geräte in D. Und das könnte dann in jedem Land drohen. Oppo ist hier weniger Täter denn Opfer der (schlechten und unklaren) Gesetzgebung.
Du hast es einfach immer noch nicht kapiert um was es tatsächlich geht und wie das ganze rechtlich abzuhandeln ist.
Hast Du „es“ kapiert? Dann wäre das doch eine super Gelegenheit, Deine Umwelt an Deinem Wissen teilhaben zu lassen. Teile Informationen, nicht aus!
Jupp, das liebe Oppo durfte nicht und Samsung einigt sich ohne Probleme.
Wohlgemerkt muss so ziemlich jeder Zadoff-Chu-Sequenzen nutzen, vom Autohersteller bis Xiaomi. Warum verschwinden dann nicht alle vom Markt? Oder nach der These, es gehe gegen China, warum nicht alle China Brands?
Alle haben ja hier voll die Ahnung was bei Oppo abging. Macht doch Mal eine Presseanfrage. Die Fluktuation im GAP15 in Düsseldorf war enorm. Ebenso im Marketing wie auch im Sales. Das hat sehr gute Gründe.
Wer noch im Sales da war wurde in Agenturen geschoben und seit 01.03. sind die Arbeitslos. Wer noch da ist, der hat ab 01.04. viel Freizeit.
Besonders seitdem Alan eingesetzt wurde als Deutschland-Chef ging es bergab. Und das bei der expert z.B. SiS und LDUs (Live-Demo-Units) zur Entsorgung übergeben werden, sagt doch wohl alles aus.
Woher willst du als ehemaliger denn schon was wissen? Hier am Stammtisch da herrscht das Wissen über alles, da hätte Alan besser mal nachgefragt und wir wären heute noch glücklich