Ultra HD Blu-ray: Das ist der Status Quo der Disc
von André Westphal | 59 Kommentare
Die Ultra HD Blu-ray ist als solche nun schon mehrere Jahre auf dem Markt. Konnte schon die Blu-ray nie die DVD vollständig verdrängen, so fiel es der UHD Blu-ray noch schwerer, sich am Markt durchzusetzen. Dazu haben viele Faktoren beigetragen – etwa die anhaltend hohen Verkaufspreise, die Konkurrenz durch Streaming und die aus Sicht vieler Kunden zu geringen Mehrwerte gegenüber Full HD. Aktuell ist die Ultra HD Blu-ray ein Nischenmedium – das ist der Status Quo im Jahr 2020 bzw. Anfang 2021.
Optische Datenträger sind ein aussterbendes Medium. PC-Spieler setzen etwa längst auf rein digitalen Vertrieb. Im Konsolen-Segment bewegt man sich zwar langsamer, aber doch stetig in diese Richtung. Das zeigen etwa die Xbox Series S und die PlayStation 5 Digital Edition. Die Musikindustrie setzt mittlerweile mehr durch Streaming um, als mit CD-Verkäufen. Da ist es eher Vinyl, das als Nischenmedium wohl langfristig noch weiter existieren wird. Ähnlich wird es wohl der UHD Blu-ray ergehen.
Auch wenn Käufer der Next-Generation-Konsolen nun quasi als Bonus auch einen UHD-Blu-ray-Player daheim haben, zweifle ich daran, dass viele Gamer die Konsolen zum Abspielen von Filmen / Serien auf Disc nutzen werden. Das ist ohnehin nicht ratsam, denn die Player der Xbox Series X|S und PlayStation 5 unterstützen kein Dolby Vision und leiden auch unter anderen Kinderkrankheiten – etwa angehobenen Schwarzwerten bei der Microsoft-Konsole. Ein Szenario wie anno dazumal bei der PlayStation 3, die sich zu einem der beliebtesten (und zum Release besten) Blu-ray-Player entwickelte, wird sich nicht wiederholen.
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So ist die Medienlandschaft heute eine andere also noch 2006, dem Erscheinungsjahr der PS3. Streaming dominiert – auch in 4K und mit HDR10, Dolby Vision sowie Dolby Atmos. Und eine Lehre der Unterhaltungsindustrie lautet: Convenience schlägt Qualität. Ich behaupte, dass es leider nun einmal so ist, dass das Gros der Zuschauer den Unterschied zwischen einem 4K-Stream bei Netflix und einer Ultra HD Blu-ray nicht sieht. Auch, wenn die Bitraten der Disc deutlich mehr Potenzial haben. Selbiges gilt für Dolby Atmos: Streaming-Dienste greifen nur auf die komprimierte Version, basierend auf Dolby Digital+, zurück. Die UHD Blu-ray bietet Dolby Atmos, basierend auf dem verlustfreien Dolby TrueHD.
Allerdings sind das technische Argumente: Die meisten Anwender werden diese Unterschiede gar nicht kennen, geschweige denn sie in der Praxis wahrnehmen. Denn die Realität sieht so aus: Das Gros der TV-Besitzer nutzt den integrierten Lautsprecher des Fernsehgeräts oder eine Einstiegs-Soundbar. Auch der durchschnittliche Sitzabstand ist so hoch, dass Unterschiede zwischen 1080p und 4K schon kaum bis gar nicht wahrnehmbar sind. Da ist der Unterschied zwischen einem 4K-Stream und einer 4K-Disc erst recht zu vernachlässigen.
Das klingt nun für manchen vielleicht so, als wäre ich ein Disc-Gegner. Doch das Gegenteil ist der Fall: Ich kaufe tatsächlich noch regelmäßig Filme auf Disc. „Zurück in die Zukunft“ auf Ultra HD Blu-ray ist etwa ein Traum. Und auch Christopher Nolans „Tenet“ ist eine Referenz-Disc, die zeigt, was sich technisch aus dem Medium herausholen lässt – traumhaft in Bild und Ton. Leider ist das aber bei weitem nicht immer der Fall. Und das gefährdet selbst den Status der UHD Blu-ray als Nischenmedium.
Ältere Semester erinnern sich vielleicht an die LaserDisc, zurecht in Deutschland aufgrund ihrer Größe auch als „Bildplatten“ bekannt. Die LaserDisc bot enorme technische Vorzüge gegenüber VHS-Tapes, entwickelte sich aber nie über die Nische hinaus. Auch die Ultra HD Blu-ray verbleibt auf diesem Status. Und selbst Enthusiasten haben Grund zum Klagen: Das Gros der Disc-Veröffentlichungen nutzt lediglich 2K-Upscales, kein natives 4K-Material. Das liegt daran, dass zwar die meisten Filme durchaus in 4K oder mit höheren Auflösungen gedreht wurden / werden, dann aber als Zwischenstufe mit einem sogenannten Digital Intermediate gearbeitet wird, das nur in 2K vorliegt.
Im Wesentlichen handhabt man das so, weil es insbesondere bei Blockbustern mit vielen CGI-Effekten die Nachbearbeitung beschleunigt und auch vergünstigt. Ein Negativbeispiel der jüngsten Zeit sind die 4K-Veröffentlichungen von „Herr der Ringe“. Die Ultra HD Blu-rays basieren offensichtlich auf einem alten 2K-Master, das hochskaliert wurde. Man hat mit exzessiven Rauschfiltern und Nachschärfen gearbeitet. Teilweise ist der Detailgrad in einigen Aufnahmen daher sogar geringer als bei der Blu-ray. Was bleibt, das sind die Mehrwerte durch den erweiterten Farbraum und HDR – sowie ein neuer Dolby-Atmos-Mix.
Letzteres muss man aber mit einem Sternchen versehen: Denn diesen Mix gibt es nur für den Originalton. Wer deutsche Synchronisationen nutzt, findet auf Ultra HD Blu-rays oft noch Tonspuren vor, die aus der DVD-Zeit stammen. Ihr lest es heraus: Die UHD Blu-ray sollte bei verbreiteten Preisen von 20 bis 30 Euro pro Film auch die beste Qualität liefern. Diesem Anspruch wird das Medium aber oftmals nicht gerecht. Das gilt leider auch in Sachen HDR.
Disney etwa veröffentlicht seine neuen Titel über den hauseigenen Streaming-Dienst Disney+ mit Dolby Vision. Die Ultra HD Blu-rays speist man mit HDR10 ab. Einige Filme und Serien erscheinen ohnehin gar nicht mehr auf Disc und bleiben Streaming-Anbietern vorbehalten – etwa deren Eigenproduktionen. Und selbst wenn es eine Disc-Version gibt, ist es in den seltensten Fällen eine Ultra HD Blu-ray. Beispielsweise gibt es zwar „The Boys“ im Ausland auf Blu-ray – nicht aber auf Ultra HD Blu-ray. Bei Amazon Prime Video liegt „The Boys“ wiederum natürlich in 4K mit HDR vor. Weiteres Beispiel: In Zusammenarbeit mit Target erschienen in den USA wiederum zwei sehr liebevolle UHD-Blu-ray-Sets zu Netflix „Stranger Things“ – Staffel 3 glänzt aber durch Abwesenheit.
8K-Streaming? Das ist geplant. Eine 8K-Disc wird es aber aller Wahrscheinlichkeit nicht mehr geben. Zumindest sind mir keinerlei Bestrebungen in diese Richtung bekannt. Generell haben die Studios die Lust an der Disc verloren: Es hat seinen Grund, dass etwa Warner und Universal ihre Heimkino-Abteilungen zusammengelegt haben. Auch andere Studios schrumpften sich in jenem Bereich in den letzten Jahren zusammen. Viel interessanter sind für die Studios eigene Streaming-Plattformen wie Disney+, HBO Max oder Peacock. Dort können sie nämlich auch wertvolle Nutzerdaten über den Konsum sammeln.
Wie wird es also mit der Ultra HD Blu-ray weitergehen? TV-Serien sind schon jetzt auf dem Medium Mangelware und daran dürfte sich nichts ändern. Ich denke aktuelle Filme werden weiterhin auf Disc erscheinen. Das Preisniveau wird gehoben bleiben und die Qualität durchwachsen – da muss man darauf hoffen, dass eventuell irgendwann auch ein Vertrieb wie Criterion einsteigt und Editionen für Enthusiasten bereitstellt – mit umfangreichen Boni, bester technischer Qualität und edler Aufmachung. Für die Masse der Kunden wird aber das Streaming die Zukunft sein.
Wie steht es da bei euch? Kauft ihr noch Discs bzw. UHD Blu-rays? Oder gebt ihr euch bereits komplett dem Streaming hin?
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Ich würde ja gerne Filme und Serien auf physischen Datenträgern sammeln und etwas in der Hand haben wollen. Aber das Problem ist ja wie beschrieben, dass man bei der UHD nicht weiß, was man am Ende bekommt. Und selbst wenn man echtes 4K mit Dolby Atmos etc. bekommt, dann kommen so Späßchen wie Edition XY, wobei XY dann evtl. nicht mit allen Tonspuren verfügbar ist, und was weiß ich. Und ein halbes Jahr später wird dann die nächste Edition auf den Markt geworfen. NEIN DANKE!
Dann lebe ich lieber mit dem Wissen, dass der 4K Stream nicht heran kommt an eine gute UHD. Und das meine ich, ist bei einem Mittelklasse Fernseher schon deutlich zu erkennen. Beim Sound wird es da schon schwieriger bzw. der Unterschied erst bei deutlich höheren Investitionen deutlich. Natürlich nur, sofern die UHD entsprechendes leistet.
Nicht zu verachten. Der Film gestreamt startet direkt, bei der teuer erkauften UHD darf ich mich noch mit Einblendungen rumschlagen. Und mal ganz davon abgesehen…wurde auch im Beitrag angemerkt, vieles an Serien findet seinen Weg schon gar nicht mehr auf optische Datenträger.
So oder so ähnlich geht es mir Sammeleditionen für Videospiele. Ich wäre gerne ein Sammler, der sich das Zeugs ins Regal stellt. Aber hier ist der Vertrieb ja ähnlich Mist und kundenunfreundlich. Und auch bei Musik ist das der Fall. Insofern nicht verwunderlich, dass Streaming und Digitaler Verkauf so beliebt ist.
Die Disc wäre auch bei Konsolen schon lange obsolet, wenn es dort Stores verschiedener Anbieter gibt. So ist es ja auch bei Musik, Video-Streaming und PC-Games. Ich verstehe, warum Sony & Microsoft der exklusive Anbieter für Spiele sein wollen, aber solange Spiele auf der Disc teilweise deutlich günstiger sind, werden die Discs für Konsolen auch nicht aussterben.
Mit Anfang 30 habe ich noch nie einen DVD Player oder ähnliches besessen. In den Zeiten als es weder Streaming noch legale Angebote gab, waren es immer Downloads im Graubereich und dann später eben legal. Da hatte ich dann auch mehr Kohle. Ich mochte das Medium Disc einfach nie und hab mich damals vor diesen elefantösen Disc Mans schon gegruselt. Zumal es relativ schnell auch erste MP3 Player gab. Die hatten zwar wenig Speicher (128 MB) aber es passten mehr Songs drauf als auf eine Audio CD. Ich will auch tatsächlich nur eine Handvoll Filme häufiger als einmal sehen. Die Kaufe ich dann über iTunes. Ein gewisses Restrisiko bleibt natürlich dabei, aber Apple ist so extrem reich, dass ich nicht davon ausgehe, dass die zu meinen Lebzeiten pleite gehen werde.
Sehe den StatusQuo ähnlich wie du. Ich bin seur altmodsich und kaufe Spiele wenn angeboten grundsätzlich auf Disc. Filme nur in 4k wenn ich nach entsprechenden Reviews weiss das ein Mehrwert vorhanden ist. Aber auch nur meine Lieblingstitel.
Da wäre besagte BTTF Box, die grandios umgesetzt worden ist, oder 1917, was zweigt was Dolby Vision wirklich drauf hat. Oder The Matrix, fuer sein Alter teilweise Bild und Tonreferenz.
Aber eben der Preis lässt abschrecken, wenn dann auch deine Beispiele zeigen wenn das Preis-Leistungsverhältnis nicht stimmt.
Mein Freundeskreis sieht hier keinerlei Mehrwert. Und ich dachte erst wieder vei John Wick 3 auf Amazon, wie übel die Komprimierungsartefakte waren. Und im direkten Vergleich wirkt die HdR Trilogie auf UHD durch HDR einfach viel lebendiger und plastischer. Es ist eben nicht immer nur die Schärfe.
Aber ja, es wird nische bleiben und irgendwann vielleicht wie die Laserdisc ganz verschwinden.
Ich kaufe (lohnenswerte) UHD BD, wenn die Ausstattung stimmt und vor allem der Preis. Bei mir ist um 16€ die Grenze erreicht. Die Qualität der Disks ist in den meisten Fällen besser als ein Stream, insbesondere der Ton (Atmos). Und vor allem… die Scheibe habe ich zu Hause und kann sie schauen wann und so oft ich will. Der Stream gehört dem Anbieter, der dann bestimmt was und in welcher Qualität ich wann sehen kann. Und dann kommt wieder sowas, wie in der ersten Lockdown-Phase und schwupps ist Ende mit UHD und hochwertigem Ton per Stream.
Nein, Stream ist klasse, aber Disks haben immer noch eine Berechtigung am Markt, finde ich.
UHD Disc und 3D Blu Rays sind von der Film Industrie gekillt worden mit überzogenen Preise warum 30 Euro für ein Disk zahlen wenn ich für das gleiche Geld 2 Monate Steaming bekomme, wären die beide auf heutigen blu ray Preis angekommen würden die Leute auch mehr disk konsumieren. Aber das will man ja austrocknen weil ne disk kann man verleihen, vererben und weiterverkaufen ohne das die Industrie dran mit verdient.
Zuerst habe ich damals VHS-Filme gekauft. Dann massenweise DVD’s. Jetzt stauben sie auf dem Dachboden in Kartons vor sich hin.
Ich kaufte auch einige Blu-Ray. Aber schon da viel weniger. Ich habe noch ein paar, aber nicht mehr viele. Ultra HD Blu-Rays besitze ich keine mehr. Ich streame.
Ich liebe es, bequem zu streamen und alles auf Knopfdruck abspielen zu können, ohne die Disc zu suchen und einzulegen und mich durch Menüs quälen zu müssen – meist laufen noch zahlreiche Hinweistafeln vorneweg.
Tolle 4K Streams mit Dolby Vision kosten bei itunes teils 3,99 im Sale. Der Mehrwert in Sachen Bildqualität der Disc verpufft im Alltag. Wer hat schon ein echtes Heimkino mit Großleinwand und echtem Dolby Atmos-Aufbau.? Nur Leute mit viel Geld und ohne Nachbarn.
Auf meinem OLED sehen die itunes Streams im direkten Vergleich nicht schlechter aus – man muss schon sehr genau hinsehen und Bild für Bild vergleichen. Der Ton ist allerdings tatsächlich deutlich schlechter – man kann nicht mal wählen, welche Quali man möchte – das bestimmt itunes. Meist einfach 5.1 Dolby Digital in alter DVD Qualität. Dennoch: Geringer Preis, bequem…ich möchte es nicht missen. Aber es wäre schön, wenn itunes mir das auch schön präsentieren würde…und am besten noch customizable.
Denn die Filme sind oft ziemlich durcheinander sortiert, in falschen Genres eingeordnet und mit unheitlichen Postern verziert, manchmal sind die Bilder englisch, mal deutsch…die Präsentation ist für Sammler ein Graus.
Ein App, die mir die Filme wie im Regal toll darstellt – mit eigenen Skins und Sortierungsmöglichkeiten. Was wäre das herrlich.
Mir sind schon 3 Filme in den letzten Jahre aus meiner gekauften Bibliothek von Apple gelöscht worden, habe zwar das Geld zurückbekommen aber das ist kein wirkliches kaufen.
Ich streame fast nur noch. Mit den meisten 4K Discs habe ich ebenfalls schlechte Erfahrungen gemacht, weshalb ich hoffe, dass es nächstes Jahr keine Blu-rays mit 4K/8K geben wird.
Jedes physische Medium ist einem Online Dienst überlegen. Man hat seinen Inhalt. Früher dachte ich, es sei in ordnung einfach mal so zu gucken was da gerade läuft. Wenn ich aber sehe, dass einige Szenen modifiziert werden oder Inhaltswarnungen vorliegen. Weiß nicht, wird Zeit sich die eigene Mediathek zu erstellen. Bei Spielen steht eher die komplette Abkehr bevor. Microsoft hat nicht die Spiele Reihen die mich interessieren und setzen auf den Game Pass. Sony geht als Unternehmen mit ihrer PlayStation Sparte, in eine Richtung die in eine Richtung die mir nicht gefällt (Senran Kagura, Devil May Cry). 🙂 Zu viel Zynismus?
Zusammenfassung der News:
Alles bleibt beim alten, wohl für viele Jahre noch.
Mein 4K Monitor kann nur altes HDCP und mein CPU hat einige benötigte Features nicht um die abzuspielen. Selbst wenn ich einen Player hätte ginge das nicht. Was will ich also damit?
Das Problem ist bekannt. Aber aussterben wird das physische Medium nicht. Zumal es ja schon aktuell eine Reihe von Firmen in gibt, die gute Auflagen rausbringen – oft besser als die Studios. Und das ist gut, denn ich will Filme besitzen und – unabhängig von der Gnade der Streaminganbieter – jederzeit schauen können.
So lange es Spiele auf Disks gibt werde ich diese immer der digitalen Version vorziehen. Zum einen besitze ich gerne für dass was ich Geld ausgebe, zum anderen kauft man Online praktisch nur eine Nutzungslizenz, die jederzeit wiederufen werden kann, außerdem kann der Anbieter jederzeit das Spiel vom Server löschen, das macht nach Jahren die Konsole praktisch zum Elektroschrott, wenn der Server nicht mehr läuft und ich dadurch nicht mehr an die Spiele dran komme. 4K Blu-Rays haben sich nicht durchgesetzt, weil sie abartig teuer waren und weil die PS4 das Format nicht unterstützt hat, außerdem gab es Netflix und co, somit wären viele Filmkäufe unnötig. So war es zumindest bei mir. Filme kaufe ich bereits seit Jahren nicht mehr, meine Nutzung der Filme beschränkte sich auf 1-3 Mal ansehen und gut war es. Deswegen lege ich mir keine Filme auf Lager. Bei spielen ist das wieder anders sogar nach Jahren lege ich sie immer Mal wieder ein und Spiele eine Runde.
Ich kaufe weiterhin Discs. Die Vorteile die ich darin habe: ich bin nicht abhängig von einer wackeligen Internetverbindung. Das nervt mich mega, wenn ich Fußball schauen will und ich mit Glück gerade so HD Qualität sehen kann wegen der Verbindung, falls es überhaupt geht. Außerdem will ich die Filme mit dem fetten Sound meiner 5.1 Anlage schauen. Das habe ich bei streaming nicht. Ich kaufe allerdings auch nicht ausschließlich 4k Discs, sondern schaue da etwas auf Preis und, wo möglich, auf Bewertungen der 4k Discs. Wenn der Unterschied laut Tests eher gering ist, dann kaufe ich auch mal noch BD. Aber grundsätzlich ist das Bild bei einem aktuellen Film mit nativem 4k auf meinem Oled einfach mega, nochmal sichtbar eine Spur besser als auf BD. Ich werde daher nicht aufhören Discs zu kaufen.
Ich wundere mich, dass ein Titel hier das doppelte kostet, als in den USA. Da brauchen sich die Hersteller nicht wundern, wenn keiner hier die Dinger kauft. Eigentlich eine Unverschämtheit, diese Preispolitik
Die „Game of Thrones“-Reihe waren meine letzten DVDs. Seither nur Blu-rays, insbesondere deshalb, da es keinerlei 3D-Filme als Stream gibt. Und auch, weil eine gut sortierte Filmsammlung auf den ersten Blick etwas über den Sammler aussagt und meistens auch direkt in guten Gesprächen mündet. Das hat man halt einfach bei der Präsentation einer Favoriten-Liste eines Streaming-Anbieters nicht.
Die miese Qualität der Discs beginnt ja bereits bei der bluray und setzt sich bei den uhd Scheiben fort. Das ist tatsächlich der Grund weswegen ich keine blurays oder Uhd blurays mehr kaufe. Ich besitze ein 4000 Euro Soundsystem, und bekomme kaum entsprechendes Futter dafür. Das ist eigentlich eine riesen Schweinerei das Streaminganbieter bessere Audiospuren zu Verfügung haben wie die uhd oder bluray Disks. Leider wissen die meisten echte Soundqualität heute nicht mehr zu schätzen.da waren die 80er schon fast weiter.
Nach Möglichkeit kaufe ich nur 4K Blu-Rays.Ich kann nicht verstehen wieso die DVD immer noch mehr gekauft wird als die BD !Ein BD Player kostet ja nun wirklich kaum noch etwas .Heutzutage hat doch fast jeder einen HD TV.Und der Unterschied von DVD zur BD sieht doch jeder.Der optische unterschied BD – UHD ist geringer .Im Moment hab ich 87 UHD Discs .Allerdings ist da nur eine Disc dabei mit super Bild (Der Hobbit).Warum sind Aufnahmen die ich mit meiner Sony 4K Kamera mache so viel schärfer auf meinem UHD TV bzw. 4K Beamer als das was die meisten UHD Discs liefern ? Streamen geht bei mir nur max in HD .Ich werde auch weiterhin Discs kaufen.Ich kauf sogar noch LaserDiscs wenn was günstiges zu haben ist.Die PS5 kommt mir nur mit Laufwerk ins Haus ! Wenn ich sehe wie viele Spiele auf der PS3 nicht mehr (online) spielbar sind ,dann würde ich mir nie ein Spiel (teuer) runterladen und in ein paar Jahren kann man das nicht mehr spielen weil die Server abgeschaltet wurden.
Musik kauf ich nur als CD oder LP.Der Rest kommt von Spotify.
„Auch wenn Käufer der Next-Generation-Konsolen nun quasi als Bonus auch einen UHD-Blu-ray-Player daheim haben“
– Kein Vollwertiger. Weder die PS5 noch die Xbox kann Dolby Vision noch HDR10+
Ich schaue meine Filme auch am liebsten auf Blu-ray, den Unterschied zur DVD oder zu (schlechtem) Streaming merke ich deutlich. Aber alles, was über 1080p hinausgeht, scheint mir für den Fernseher unnötig. Da ich mir aber vorstellen kann, irgendwann ein Heimkino einzurichten, kaufe ich doch ab und zu Filme auf 4K-Blu-ray, wenn mir die Ausgabe gefällt. Wer weiß, ob 4K dort nicht doch einen Wirkung hat?
Denke ich auch, wenn Leinwandgröße und Sitzabstand passen: Ganz bestimmt!
Zur Auflösung kommt ja auch der erweiterte Farbraum im Vergleich zu full hd dazu (potenter beamer vorausgesetzt).
Damit kann das Potenzial der UHD blu ray sicher genutzt werden.