Windows Browserauswahl Reloaded
von caschy | 99 Kommentare
Das Thema Browserauswahl unter Windows ist noch ganz frisch. Ab Mitte März werden wir Windows-User es im reellen Leben sehen. Bereits jetzt gibt es eine Seite von Microsoft, die zeigt wie die Browserauswahl aussehen wird und wie sie funktioniert: Browserchoice.
Die Seite arbeitet so wie das kommende Microsoft-Update: die ersten Browser werden zufällig dargestellt, wie auch letzten sieben. Neben den bekannten Schwergewichten Firefox, Internet Explorer, Opera, Google Chrome und Safari mischen auch Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant und Sleipnir beim Kampf um die Gunst der Benutzer mit. Ich selber halte das alles für Quatsch, denn schließlich könnten bald Grundsatzdebatten zu allen bereits in Microsoft Windows enthaltenen Zusatztools losbrechen. Vielleicht gefällt es zum Beispiel den Machern des VLC bald nicht, dass der Media Player standardmäßig dabei ist und und und. Danke an Torsten für die Info über Browserchoice!
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na ja, soweit meine (volkswirtschaftlichen) Kenntnisse ausreichen geht es ja um Marktbeherrschung bzw. Monopol oder auch Wettbewerbsverzerrung. Zumindestens da ist alles unter den Windows Betriebssystemen alles auf Microsoft eingestellt, sprich, startet man den IE hat man gleich die Startseite von MS oder einem Ableger und auch gleich die Suchmaschine von MS. Das haben aber sicherlich Posts vor mir schon besser erläutert und ja, wenn ein Browser soweit im System verankert ist, macht es das sicher nicht besser. Wird ja von einem ’normalen‘ User schon ne Menge erwartet, nämlich, daß er schon gewisse Kenntnisse mitbringen muss, die er vielleicht auch zum Teil gar nicht erlangen will, möchte er doch einfach nur bestimmte Dinge mit oder von seinem PC ausführen lassen… Apple hat diese Marktbeherrschung nicht in Sachen Betriebssystemen. Sind es 70 oder 80 % auf denen ein Windows System läuft?
Schade, dass ich zur Zeit so wenig Zeit habe…
(Ich konnte nichtmal alles lesen…)
*Daher nur kurz:*
!!! DAS KOMMENDE KANN MEINUNGEN ENTHALTEN !!!
(Ihr dürft aber gerne Eure eigene/eigenen Meinung/en haben und/oder Euch eine solche bilden.)
Die Geschichte IE:
– Der „Internet Explorer“ entwickelte sich aus dem „Explorer“,
daher scheint er so tief im System verwurzelt.
– Operiert man ihn raus, müßte theoretisch immer noch ein
Betriebssystem übrig bleiben.
– Tut es aber nicht. Da M$ so clever war, den IE direkt in den
Kern von Win. zu integrieren – welches also ohne IE Schrott
ist. (Gut mit auch, aber das ist ein anderes Thema 😉 )
Ein Betriebssystem muss dem Namen nach ohne Browser auskommen.
Da es ein System zum Betrieb eines Computers ist – nicht zum Schreiben, Bilder betrachten, …
Ein echter Info-r-matiker würde also sagen:
Betriebssystem = Nutzbarmacher von Hardware durch Software
= Hardwareunterstützung + Softwareunterstützung
Das heißt, für alle Computerlaien einmal ausführlich:
Windows ist das System, welches vom BIOS aufgerufen wird, damit ihr mit Eurer Hardware auch etwas anfangen könnt. Es soll also in allererster Hinsicht Programmen jeglicher Art eine Grundplattform bieten.
Daher sind Paint, Internet Explorer, Windows Media Center, Outlook, Microsoft / Live Messenger, Solitär, … und streng genommen sogar Explorer & grafische Oberfläche Zusatz.
Sie machen das Betriebssystem „Windows“ nicht aus.
Oder sollten es nicht.
Aber Microsoft hat diese „eigenen“ Produkte einfach integriert. Und zwar teilweise so, dass man sie nicht restlos entfernen kann ohne Windows selbst zu beschädigen.
Das ist legal, da man es ja auch mit eigener Unfähigkeit begründen könnte – aber das macht es keinesfalls fair gegenüber Mitbewerbern.
DESHALB HAT DIE EU REAGIERT !!!!!!!!!
Gut, auch diese sind nicht gerade Computerspezialisten, aber zumindest das hat ihnen jemand erklärt. Und sie haben es kapiert!
(Da hatte/brauchte jemand viel, viel, viel Geduld.)
Derjenige der das tat, hat sich die Mühe gemacht, damit ihr die WAHL habt, welchen Browser ihr nutzt.
Denn Wahl bedeutet Freiheit. Das ihr Euch an den Kerker „Windows“ den Microsoft da um Euch errichtet hat, so sehr gewöhnt habt erschreckt mich.
Zutiefst.
Jeder sollte so oft es geht in seinem Leben die Wahl haben.
Doch ihr regt Euch darüber auf.
Meiner Meinung nach zu Recht.
Euer Leben ist eh klar:
1.) von der Mutter geworfen werden (ugs. „Geburt“)
2.) von der Schule gerade gebogen werden (Lernen, dass alles ebend
so ist und nicht mehr nachzufragen)
3.) durch Lehre/Ausbildung/ABI/Bundeswehr/Zivildienst gefügig
gemacht werden (Lernen zu gehorchen & nicht zu wiedersprechen)
4.) durch Beruf/Studium/Laborforschung/Kinderkriegen ins Hamsterrad
eingespannt werden (Keine Zeit zum Nachdenken, philosofieren
oder gar träumen mehr haben – Religion ausgenommen)
5.) in einer Gesellschaft zum Funktionieren gezwungen werden
6.) in einem Rechts-Wirtschaftssystem klein gehalten werden
7.) sterben dürfen (aber bitte nicht ohne Geburtsurkunde etc.,
sonst haben Eure Nachkommen selbst da noch schleuder)
Wozu also eine Wahl beim Browser?
Mit soviel Freiheit wäre ich an Eurer Stelle auch überfordert.
Da müßt Ihr Euch wehren. Steht auf ! Kämpft dagegen !! Viva la Revolution !!!
Arme Lemminge…
Und übriegens:
– „Manche Seiten funktionieren nur im IE richtig“ ? Dafür würde
Euch jeder _echte_ (Mit-)Designer des wwWEBs schlagen.
Nur weil es den IE gibt wurden viele, viele große Seiten ZWEIMAL
erstellt: Einmal für den Internet Explorer und einmal für (fast)
ALLE anderen … denn Microsoft hat geltende Standards ignoriert.
– JEDES Betriebssystem muss mir die Wahl lassen, welchen Browser
ich verwende. Diese Auswahl ist also genau genommen ein eher sehr
schlechter Witz von Microsoft, da ich den Internet Explorer ja
trotzdem nicht restlos los bin. (Aber für EU-Verhältnisse schon
ein Fortschritt.)
– JEDES Betriebssystem kann so viele Programme mitbringen wie es
will, solange es seinen Job tut (also intern das System am Laufen
halten – nicht nur das was ich sehe [Millionen von Codepage-
fehlern wie man sie in Windows im Taskmanager betrachten kann,
sprechen da eine deutlich andere Sprache] ) und mir die Programme
nicht aufgezwungen werden
– Ich finde auch, wenn ich ein Programm installiere, darf nicht
voreingestellt sein, dass ich ein anderes mitinstalliere. (Wie
das bei Browser-Toolbars, Adobe Reader, … der Fall ist.)
Der Nutzer sollte seine Zustimmung geben. (Und wenn nur durch
einfaches anklicken/Häckchen setzen…)
– Faulheit (Oder muss ich Euch zu liebe „Bequemlichkeit“ sagen?)
darf hierbei keine Ausrede sein.
PS: Auch von mir „Happy Birthday“ nachträglich Caschy! Und wie immer das standardmäßige „sorry“ für den Beitrag meinerseits 😉
sieht so aus als würde FF schon an die Decke stoßen: http://gizmodo.com/5483131/firefoxs-chrome-ceiling
btw: Opera 10.50 wurde gerade als Final veröffentlicht
Was für ein elender Quatsch! EU-Mist vom üblichen Zuschlag.
Dass Microsoft das Betriebssystem vom Browser abgekoppelt hat ist längst Fakt. Dass ich auch andere Browser installieren kann ist doch eine Erkenntnis die nur verblödete Menschen nicht haben.
Was soll also der Quatsch jetzt der bei mir per Update zwangsinstalliert wird? Den Dreck habe ich einfach manuell aus dem System gelöscht und prompt kam er wieder. Was in meinem Betriebssystem erscheint, sich dort einnistet und noch auf dem Desktop erscheint ist meine Sache, genauso wie es die Sache vom schwulstlippigen EU-Fritzen ist seine Freundin zu befördern und ihr Gehalt zu erhöhen.
Mir reicht eine Pressnotiz basta. Und wenn es noch so eine kleine Datenmenge ist die beim Defragmentieren oder beim Virencheck nun immer mit durchläuft, ich will das nicht auf meinem Computer und basta ihr EU-Deppen!
So ich durfte inzwischen schon bei 3 Leutz antanzen weil aussagen kamen wie „komisches Update jetzt ist das Internet/der IE weg“ und das jedesmal bei welchen wo zusätzlich zum IE eh schon der Firefox drauf ist. Von telefonischen Fragen oder Mails will ich jetzt erst gar nicht reden. So ein Schwachsinn wirklich. Na ja zumindest konnte ich bei denen gleich mal ihre uralten FF Versionen auf den neusten Stand bringen, soviel noch zum Theme Sicherheit und FF. Dann lieber bei solchen Usern IE und Windows Update, dann sind die wenigstens halbwegs sicher. *grmpfl*
also ich hab das “Update“ noch nicht bekommen… und nachdem was als Voraussetzung genannt wird… sollte und dürfte ich es nicht bekommen. Zitat:
“Betroffen sind alle Anwender, die Windows 7, Vista oder XP nutzen und den Internet Explorer als ihren Standard (Default) Browser eingestellt haben. Das Update wird für Anwender von Windows XP mit dem Status “Hohe Priorität”, für Anwender von Windows 7 und Vista als “Wichtig” angezeigt“
Bißchen anders seh ich da schon diese neue WGA-Prüfung. Zwar optionales Update. Dafür prüft es den PC und verbindet sich regelmäßig mit MS…..
@San: Das ist zwar nicht die richtige Ausdrucksweise, aber richtig so.
Durch solche aktionen werden viele User dazu ermutigt, Updates als sinnlos zu erachten und zu deaktivieren. Die EU erkennt wohl nicht das Risiko für die Sicherheit darin.
Bei Apple’s Mac OS X würde ich eher Kritik ansetzen als an dem vergleichsweise offenen Windows. Wenn ich sehe wie MS im Vergleich zu Apple auf Kundenfeedback eingeht…MS wird gezwungen den Kundenwunsch zu ignorieren. Da kann ja nicht vom freien Markt die Rede sein, wenn die EU in die Gestaltung der Produkte hineinpfuscht…. -.-
Bei mir taucht das Update komischerweise nicht mehr auf. War ne zeit lang da, hab es aber nicht installiert und jetzt ist es plötzlich weg. Nun ja mir solls recht sein.
@ Timon:
Was soll das bitte bedeuten ? @San: Das ist zwar nicht die richtige Ausdrucksweise, aber richtig so.
@Heidi van Dahlen: schon mal dran gedacht Updates von und für Win nur manuell herunterzuladen? Man kann sich aufregen, aber der „Mist“ kam und kommt nicht von allein immer wieder. Eher hast Du „Automatische Updates“ so eingestellt.
Aber Du kannst es deinstallieren. Natürlich bringt manuelles löschen unter Windows wie immer fast überhaupt nix.
Kannst ja mal dein Betriebssystem mitteilen. Dann kann man Dir sicher auch helfen. (Es handelt sich übrigens um ca. 200 KB unter Vista/Win7 und ca. 500 KB unter XP. Oder umgekehrt. Hab es jetzt nicht mehr so genau im Kopf.)
Und was den „Fakt“ angeht, das der IE entkoppelt wurde, muss ich Dich leider enttäuschen. Dem ist nicht so. (siehe mein langer Beitrag…)
Daher würde ich Dich bitten das nächste mal vielleicht etwas ruhiger und sachlicher zu schreiben. Du willst doch schließlich auch in Zukunft ernst genommen werden, oder?
@Markus: wie San schon richtigstellte, passierte das nur, weil IE als Standard eingestellt war. Nur wieso das, wenn sie eh Firefox nutzen? (Ich vermute mal weil sie nur immer die Desktop-Verknüpfung nutzen…) Man hätte es also verhindern können.
@San: Zu WGA äußer ich mich lieber gar nicht. Nur soviel: Mein Computer gehört noch immer mir. So ganz ohne „echtes“ WGA…
@pumba – nein sorry @timon: 😉
Auch wenn ich nicht weiß, was Du San sagen wolltest, sollte Deinen anderen Aussagen etwas hinzugefügt werden.
Natürlich ist es bei Apple nicht anders. Doch Apple ist auch nicht der Marktbeherrscher.
Meiner Erfahrung nach sind Apple-Nutzer Leute, die aus dem Design und Klicky-Bunti-Bereich kommen und/oder Frauen. (Webdesigner, Architekten, Modedesigner, Verkäufer, Promoter, Werbetexter, … ebend alle die zuerst auf das Äußere achten.)
Auch diese haben weder Zeit, Lust, noch Interesse sich mit Ihrem Browser zu beschäftigen, sondern wollen „Internet“ klicken. Dennoch wissen sie ironischer Weise eher dass sie einen und welchen Browser sie benutzen.
Doch so oder so ist es natürlich logischer zunächst den Marktführer zurechtzuweisen als die Kleineren.
@all: Was Ihr vergesst ist, dass es darum ging IE-Nutzer/Noobs darauf aufmerksam zu machen, dass IE ebend nicht dasselbe wie Internet ist. Aber wenn Ihr Ihnen dabei helft sich das Lesen EINER übersichtlichen Seite zu ersparen, unterstützt Ihr diese Faulheit ja noch.
Sicherlich muss man sich heute keine Anleitung mehr durchlesen. Der Quickstart-Guide reicht den meisten.
Doch wenn beides nicht getan wird, sollte sich keiner Aufregen das Falsch-Nutzung und/oder falscher Umgang kein Garantiefall ist.
So ist es hier.
Wer sich nicht mal soweit mit dem Computer beschäftigt, dass er weiß welches Schreibprogramm und welchen Browser er nutzt, bzw. das man zum Schreiben und für das Internet überhaupt ein Programm braucht – dem ist aus meiner Sicht eh nicht zu helfen.
Jedenfalls nicht mit aktuellen Mitteln, mal schnell so ebend…
Ich betreue unter anderem Senioren und Kinder. Beiden erklärt man das einmal. Von beiden Gruppen, kam maximal die Frage ob sie jetzt ein anderes Programm nehmen sollen.
Komischerweise stellten nur „Erwachsene“ bis ca. 48 Jahren die Frage nach Unterstützung… oder waren komplett hilflos! Wieso?
Ich schätze Denk-Faulheit…
Was meint Ihr?
PS: Mein Vorschlag wäre, die Programm-Ebene inkl. gra-fisch-er Benutzeroberfläche komplett vom Betriebssystem zu lösen. Und ja, ich arbeite daran… 😉
Sorry aber man hätte es nicht lösen können. Es gibt genug Gründe warum manche den FF drauf haben aber trotzdem den IE als Standard Browser haben. Wenn dann muss MS das besser prüfen ob ein weiterer Browser auf dem System ist. Warum taucht es bei mir nicht mehr auf? Ich hab nur den IE auf meinem Hauptsystem. Und nein … es wurde nicht automatisch instaliert oder so.
Stimmt man hätte auf Zweit-Browser prüfen können, aber wer bei M$ sollte sich solche Umstände machen… 😉
Aber in welchen Fällen sollte der verwendete Hauptbrowser nicht auch Standardbrowser sein?
Programme die „zwingend“ den IE brauchen rufen diesen ja eh eher direkt über die iexplorer.exe auf und funzen daher teilweise sogar, wenn IE selbst deinstalliert ist…
Vielleicht taucht es bei Dir (noch) nicht auf, weil irgendein Service Pack vorausgesetzt wird, oder Deine Versionsnummer noch nicht dran ist, oder, oder, ……. ^^
Red-Mond-er Qualitätsarbeit halt.
@ghostdog.. ich weiß nicht worüber wir uns gerade streiten… ich hab ja das Problem einfach geäußert. Ich hab eine legale Version, aber es nervt mich trotzdem vielleicht bestimmte bzw. spezielle Hotfixes oder wie auch immer man das nennen mag nicht zu bekommen… desterwegen.. wie gesagt.. hab ne legale Version.. aber ich mag sie nicht immerzu prüfen lassen wollen ob sie tatsächlich eine legale ist.. so viel dazu… eines noch: es soll regelmäßig aktualisiert werden.. hinsichtlich eventueller Cracks…
erzähle ich vielleicht mal einen kleinen ‚Schwank‘ an dieser Stelle.. ich hoffe es versteht niemand falsch.. ne ehemalige Schulkameradin arbeitet bei MS.. hab keine Vorteile davon… als ich sie anschrieb.. und meinte.. ich hätte gehört, daß der MS Flugsimulator nicht weiter entwickelt würde.. hat sie mir leider nicht geantwortet..:o
aber ich hab jetzt das ‚Update‘ bekommen.. wer sich da als Dau hin verirren sollte.. pff.. bei mir war das grün… und nicht mit einem Kreuzchen im Feld….. und ich kenne das nur vom Auto fahren.. bei grün darf man fahren.. also da müssten ja schon viele Sachen vorher passiert sein.. das sich jemand als Dau um Updates bemüht bzw. damit beschäftigt… ich suche immer den Fehler bei mir selbst vorher…. der Bildschirm und Update ist ja echt putzig…. lol… selbst mein Onkel würde mich anrufen und fragen…
bin mir sicher es verstehen einige falsch
ich hab noch was… völlig off topic…… ich hab ne Einladung für die Wiedereröffnung der Nikolaikirche in Berlin… muss kein flashmob werden oder so…. aber wer Zeit und Lust hat und in Berlin ist am 21.03.2010 14:30 Uhr.. bitte melden kurz über den blog hier… Freunde darf ich mitbringen steht in der Einladung
der Regierende Bürgermeister wird auch da sein…. bitte keine Eier oder irgendwelche Farben mitbringen.. 😮
wird 800 Jahre alt.. wenn jemand mag… 🙂