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von caschy | 208 Kommentare
Mir ist es egal was die Leute denken. Mein Blog, meine Meinung. Ich finde folgendes Video einfach nur zum Brechen und ich hoffe, dass irgendwann Köpfe rollen und Personen bestraft werden. Mir ist schlecht Deutschland!
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Lass mir bitte meine Meinung.
Wie oben schon oft gesagt ist es natürlich falsch auf Kinder einzuprügeln.
Aber wer schickt seine Kinder bitte zu so einer Demonstration?
Und dann noch oben auf den Laster!
Gehts noch?
Außerdem wurde in dem Video kein einziges Kinde geschlagen. Sie wurden einfach vom Laster geholt.
Zum Video: Wenn ich mir mal vorstelle, ich bin ein Polizist in einer Demo um mich her rum paar 100 wenn nicht sogar 1000 Demonstrierende die mich beleidigen schupsen anpacken und co. und mich und meine 20 Kollegen einkreisen ggf. noch mir sonst was bewerfen… Muss ich ganz ehrlich gestehen, dass ich Schlagstock und Tränengas sicher auch eingesetzt hätte. Bin auch ganz der Meinung, dass die Demonstranten damit Rechnen müssten falls sie oder ein Teil davon nicht sowieso darauf hinaus wollten. Die Kinder auf dem LKW wurden, wie ich finde, ziemlich human da runtergeholt. Da hab ich schon schlimmeres bei Castor Demos gesehen.
Zu den Demos an sich mal: Warum schreien alle erst jetzt? Ich bezweifel einfach mal, dass Baupläne erst beim Bau bekannt wurden. Die sind sicher schon seit Monaten wenn nicht Jahre bekannt (Wegen Ausschreibungen und alles) Warum hat man sich da nicht schon über Demos Gehör verschafft zu einem Zeitpunkt Wo ein Bau nicht schon Millionen kostet und auch eigentlich nicht mehr Stoppbar ist? Kann mir das wer erklären?
@wixxer – das war eine angemeldete und genehmigte schülerdemo, wer wenn nicht schüler sollen dort sein? – trollst du?
@linkswurst – aber es geht doch um ein projekt, was über unsere generation hinausgeht, da ist es doch hervorragend, dass sich die generation nach uns auch schon dafür interessiert. unterschätze kinder nicht, auch nicht in ihrer weitsicht. abgesehen davon wird der protest ja nicht von linken getragen sondern von der schwäbischen hausfrau, die kann nämlich rechnen und ist im kern eher konservativ. – trollst du auch?
@chris, seit dem ich die andere seite kenne – polizeieinsätze auf deren seite erlebt habe – weiß ich, dass da viele kopflos sind und die befehlsketten nicht immer funktionieren. trotzdem ist es immer noch die entscheidung des beamten ob er knüppelt oder nicht und der auf dem viedo hatte meines erachtens bestimmt spaß daran. desweiteren ist es eine BFE einheit auf dem viedeo, die jungs sind darauf trainiert, die haben nur erlerntes angewendet. aber das macht es in meinen augen nicht besser – sondern zeigt in welche richtung die strategie der einstazleitung ging, eskalation nicht deeskalation – ende dieser durchsage.
@hannes – das hat die stadt und bahn schon schön geregelt, die stadt hätte meines erachtens nicht räumen lassen können, verhältnismäßigkeit und so. dadurch, dass die stadt das hausrecht für den schloßpark auf die bahn übertragen hat (soweit ich das verstanden und nachvollziehen kann), ist die polizei sogar zur durchsetzung des hausrechts mehr oder weniger gezwungen. auch das zeigt wohin die reise hier gehen sollte – eskalation und nicht deeskalation, die demo war genehmingt und lange vorher angemeldet – da hört die verhältnismäßigkeit und die räumung bricht auch meiner auffassung nach das deutsche recht – wer sich hier rechtswidrieg verhalten hat bleibt noch abschließend zu klären.
@axel, auch dich sehe ich hier mal ein troll an – oder bist du wirklich so bieder wie du rüberkommst?
@caschy – mach weiter so – ich glaube du hast die sache genau im blick gehabt – finde es einwenig erschreckend was für eine leserschaft dein blog anzieht – aber hey, dass ist das internet und noch herrscht hier meinungsfreiheit und wenn dies mal rum ist, dann sind wenigstens deren meinung noch staatskonform.
dieser staat schreckt nicht mehr davor zurück, kinder auf einer angemeldeten schülerdemo mit schlagstöcken und tränengas zu traktieren – hier mache ich den beamten weniger vorwürfe, die setzen meist nur befehle um. mit diesen politikern ist kein staat mehr zu machen, denn der respekt auf seiten der bevölkerung gegenüber dem staat sinkt und es findet nach und nach immer weniger identifizierung mit diesem staat statt – das ist eine fatale entwicklung.
und caschy, es ist dein blog und wenn du jeden post mit es mir egal anfängst, dann soll es so sein! ich lese auch weiterhin hier von zeit zu zeit mit. 🙂 aufjedenfall bist du mir eine liebgewordene anlaufstelle im netz geworden.
@Hannes: Kinder haben also kein Recht zu demonstrieren? Kinder können nicht selber denken?
Aber die Kinder vor dem Fernseher mit RTL-Verdummung zu setzen ist ok, oder was?
Es ist doch egal, ob in DIESEM Video Kinder geschlagen wurden sind or not. Es gibt massig andere Videos im Netz, wo du dir das anschauen kannst. http://www.gidf.de
Zur Stütze:
http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/38842/stuttgart-21-polizei-setzt-schlagstoecke-reizgas-und-wasserwerfer-gegen-kinder-und-jugendliche-ein/
http://blog.atari-frosch.de/2010/09/30/auf-die-fresse/
Bei fefe vorbeizuschauen, kostet dich auch keinen Heller. Selbst Springer berichtet über die brutale Polizeigewalt. Und die sind alles andere als linksradikal.
Ich muss sagen, dass mit der ganze S21 kram mittlerweile zu weit geht.
Ich stimme sowohl den befürwortern als auch den Gegnern in gewissen Punkten zu und bin insgesamt dem ganzen eher Neutral gegenübergestellt, aber wie die „Diskussion“ mittlerweile geführt wird finde ich äußerst fragwürdig.
Ich rede jetzt aus meiner Sicht, kann sein dass ich etwas nicht oder falsch mitbekommen habe, aber so sehe ich das im moment.
Ich frage mich immer, warum alle Leute „losheulen“, wenn die Polizei einmal durchgreift. Ja, ich stimme zu, dass gewaltätig immer die Falsche methode ist und auch zum Teil in übertriebenem Maße gewalt angewendet wurde, aber ich finde, man sollte nicht nur das der Polizei gegenüber negative sehen.
z.B. im Video: Kinder sitzen auf dem Dach eines Poilzeiautos – woher haben diese denn die Berechtigung sich darauf zu setzen? Dass die Polizei diese dort runtergeholt hat finde ich gerechtfertigt – und das haben sie auch im Rahmen der möglichkeiten so gewaltlos wie es ging gemacht. Wenn sich die Kinder darauf festhalten u.s.w. müssen sie eben damit rechnen, dass sie unte rumständen mit Krafteinsatz von dort runtergehoben werden. Wo ist da jetzt der Fehler der Polizei? – Sollen sie die Kinder darauf sitzen lassen und losfahren?
Ja, es gab bestimmt stellen wo der Gewalteinsatz übertrieben war bzw. nicht in der Form nötig gewesen wäre, aber letztenendes Zeigen die ganzen Videos immer nur einen Ausschnitt, man weiß nie was davor passiert ist und auch die bereuerung „wir waren freidlich“ kann ich nicht immer so 100% abnehmen. Für mich ist es schon nicht mehr friedlich wenn man wie in dem Video auch zu sehen die Polizisten bedrängt, z.B. sich auf Dächer eines Polizeiautos setzt u.s.w. – für mich heißt Friedlich dass man durch die Straßen zieht, von mir aus sich i.wo als Zeichen des Protestes hinsetzt etc. – wenns anfängt sich auf Bäume zu setzen, sich anzuketten etc. ist das in meinen Augen zwar nicht gewaltsam aber von einem rein friedlichen Protest kann man dann eher nicht mehr sehen, zumal wenn man sich dann aktiv gegen die Staatsgewalt wehrt. Sitzblokaden okay, aber wenn die Polizei anrückt und einen „wegräumen“ will dann anfangen sich gewaltsam zu wehren ist dann nicht mehr friedlich, auch wenn die bösen Polizisten mit der Gewalt im sinne von wegtragen etc. „beginnen“.
Genauso wie ich es gerechtfertigt finde, dass sich Polizisten wehren wenn sie von Demonstanten angegriffen bzw. festgehalten etc. werden.
Eine Szene aus einem anderen Video wo sich auch viele beschwert haben war, dass ein Mann einem Polizisten den Schlagstock aus dem Gürtel geklaut hat. Der Mann wurde daraufhin von dem „beraubten“ Polizisten und ein zwei Kollegen verfolgt, mit Krafteinsatz „eingefangen“, festgehalten und der Schlagstock wurde ihm wieder entrissen. – Was war daran als Reaktion falsch? Klar, der Polizist hätte hingehen können und den Mann bitten den Schlagstock zurückzugeben, der Mann hätte das sofort getan und wäre friedlich von dannen gezogen (achtung ironie). Die Aufforderung ist zudem ausgesprochen worden und war unbeachtet geblieben bzw. er ist mit dem Stock weggerannt – auch das ist im Video zu hören bzw. unmissverständlich zu verstehen.
Ich weiß dass es auch vieles gab, dass in der Form nicht richtig war, aber letztenendes waren die Protestierenden auch selber darauf hinaus, dass die Polizei mit Gewalt ihnen gegenüber sich durchsetzt.
Auch die Jugendlichen und Kinder die in erster Reihe standen und/oder sich eben auf Autodächer gesetzt haben u.s.w. waren in gewisser weise selber schuld, dass sie dann eben von der Polizei mit Krafteinsatz entfernt wurden. Der Anreiz dafür ist doch wohl meistens der Spaß „komm wir machen was verbotenes“ etc. und wenn sie dann die Konsequenzen ihres Handelns zu spüren bekommen fangen sie an sich über die Polizei zu beschweren… (Ich möchte hierbei auch da ich selber Jugendlicher bin betonen, dass ich nicht sagen will, dass wir nicht Protestieren dürften, aber solche Handlungen haben eben ihre Folgen und das sollten auch schon Kinder/Jugendliche zu spüren bekommen „dürfen“)
Sowieso frage ich mich bei solchen demos immer, inwieweit da die Grundforderung noch ursprung ist, und wo die Grenze gezogen werden muss zu Leuten, die einfach des Protestieren wegens Protestieren und den Leuten, die einfach nur Spaß daran haben wollen Krawall zu machen.
@ Nico
Dann gesteh doch den Demonstranten auch zu, dass sie Pfefferspray oder Schlagstöcke einsetzten. Und wenn sie es tun, dann renn nicht gleich zum Staatsanwalt und schrei, Anzeige, das dürfen die nicht.
@ Nico
Dann gesteh doch den Demonstranten auch mal zu, dass sie Pfefferspray oder Schlagstöcke einsetzten. Und wenn sie es tun sollten, dann renn nicht gleich zum Staatsanwalt und schrei, Anzeige, das dürfen die nicht.
@Matze:
Natürlich haben Kinder das Recht zu protestieren, siehe Schülerstreik. Aber müssen sie dabei in die erste Reihe? Und diese Schüler hier war ja auch alt genug, um zu wissen, das passiert, wenn sie einen LKW besetzten, oder?
Meinst du nicht, dass hier Kinder teils instrumentalisiert wurden, um einen Aufschrei in der Gesellschaft zu erzeugen? In finde es jeden Falls verwerflich von den Eltern ihre Kinder in die erste Reihe der Proteste zu schicken.
Den riesen Kerl mit der Glatze hab ich nun schon in ein paar Videos gesehen. Immer gleiches Muster mit Freude zur Gewalt den Knüppel direkt ins Gesicht, wahllos Pfefferspray in die Menge – ekelhaft. Grade solche Leute haben ihren Job verfehlt und sollten lieber Kirmesboxer werden.
Bullshit @Hannes: Kinder dürfen auch in die erste Reihe! Auch Rentner! Ebenfalls die normale Bevölkerung. Und die war die erste Reihe. Gemäß deiner Argumentation erzählst du uns hier immer noch was von „Instrumentalisierung“. Somit sprichst du diesen Personen das eigene Denken ab. Kinder ungleich Zombies.
Mal abgesehen davon, finde ich es einfach nur pervers, was sich diese Kinderschläger gestern abend erdreistet haben. Auf die Bevölkerung einzuschlagen ist schon abartig, auf Rentner noch übler. Aber auf Kinder?! Und dann kommst du an und gibst den Eltern noch die Schuld. Sind die Schuld, dass Polizeischläger auf diese eingedroschen haben?
Da geht es noch nicht mal darum, ob man anti-S21 ist oder Kinder dort was zu suchen haben. Es ist nunmal Fakt, dass die Knüppelbrigaden hätten auch jemanden töten können. Das war gestern nämlich sehr massiv.
Protestieren ja gerne, aber dann auch bitte friedlich. Wer fremdes Eigentum beschädigt und Krawall macht der muss auch mit den Konsequenzen leben. Viele dieser sogenannten „Demonstranten“ veranstalten hier mittlerweile jedes Wochenende regelrechte Belagerungspartys nur mit dem Ziel, sich mit der Polizei zu prügeln. Dabei wird auch vor fremden Eigentum nicht halt gemacht. Da kann es schon mal passieren das das eigene Fahrrad (oder zumindest Teile davon) als Wurfgeschosse gegen Polizei und Bauarbeiter genutzt werden. Das kann es nicht sein. Diese Videos findet man übrigens auch bei Youtube wo sich die Leute noch gegenseitig Beglückwünschen wenn man einen Polizisten mit einer Glasflasche am Helm getroffen hat. Es gibt immer 2 Seiten…
wir haben den polizeifunk in stuttgart „gehackt“
http://www.ustream.tv/channel/kaputtgart-21
was regt ihr euch alle wegen s21 auf die sache ist vor 16 jahren beschlossen worden und da wo es noch ging hat sich keiner dafür interessiert. Zudem kann Stuttgart auch einen neuen Bahnhof bebrauchen. Wenn das Geld nicht für den Bahnhof verwendet wird, kann man damit auch gut die Diäten der Politker erhöhen. Vielleicht ist das ja besser.
Es besteht immer der Glaube, es sei irgendwie „aufrecht“ und voller „Zivilcourage“, wenn man sich den Anordnungen der Polizei widersetzt.
Nein.
Das WÄRE so, wenn die Exekutive – wie in einer Diktatur – NICHT demokratisch legitimiert wäre. Ein Grundprinzip der Freiheit ist, dass man Recht, das von der Mehrheit beschlossen wurde, durchsetzen muss. Ansonsten steht Recht nur denen zu, die physisch stärker sind (oder sich zu einem Mob zusammenrotten).
Wenn man den Aufforderungen der Exekutive nicht folgt, bricht man ein wichtiges Prinzip, das die Entrechtung des Mehrheitswillen verhindert.
Die Demonstranten nötigen, beleidigen, bedrohen und besetzen die Polizeifahrzeuge – ich bin wirklich verblüfft, dass hier die vollkommen gerechtfertigte Reaktion der Polizei in der Diskussion steht und nicht das Verhalten der „Demonstranten“.
@Bastian: Schon wieder ein Staatsfreund, oder was? Ist ja wohl ein Witz.
Nochmal zum Mitschreiben:
Das waren —–> Kinder <—– vs. gepanzerte Mensch , der denken kann, verabscheut solche Taten, wie sie gestern geschehen sind. Wären die Polizisten menschlich gewesen gestern, hätten sie geflucht "Ich mach das Scheißspiel nicht mehr länger mit. Ich schlage nicht auf mein Volk ein. Das könnte meine Oma, mein Kind sein!". Dann hätten sie wutentbrannt die Uniform, den widerlichen Schlagstock und Pfefferspray weggeschmissen.
Man muss wahrlich geisteskrank sein, wenn man Kinderschläger noch im Nachhinein abfeiert. Wie herzlos, unmenschlich muss man da sein? Unfassbar. Was soll man auch anderes erwarten. Die Dummheit wird ja tagtäglich in den Medien gepredigt. Und ihr fallt auch noch darauf rein.
Hoffentlich wird man die Schlägerbande zur Rechenschaft ziehen. Zumindest die, deren Gesichter kenntlich sind. Noch konsequenter wäre es, die Volksfeinde in der Regierung endlich davon zu jahen.
Wenigstens haben die Menschen jetzt direkt mitgekommen, was so Fakt ist. Vorher schien das immer so weit weg – in Berlin Kreuzberg z.B.
Hoffentlich ändert sich das Denken der Menschen dadurch. Die nächsten Wahlen werden wohl Gradmesser sein. 🙂
@Matze:
Dreh mir nicht die Worte im Munde herum!
Ich möchte _NIEMANDEN_ das eigenständige Denken absprechen.
Klar ist aber, dass bei diesen Demonstrationen auch viele gewaltbereite Demonstraten dabei sind, die ganz klar auf eine Eskalation der Demonstration aus sind. Die Lage in Stuttgart ist in letzter Zeit sehr angespannt. Eine Eskalation war absehbar. Da würde _ICH_ mir doch drei mal überlegen, ob ich wirklich direkt im Brennpunkt dabei seien muss. Man kann auch anders demonstrieren.
@ Hannes: du sagst: „Allerdings wurde bei dieser Aktion Baugelände besetzt, was nicht erlaubt ist und auch nicht mehr unter Demonstrationsfreiheit fällt.“ tschuldigung, wo sich die szenen abspielen war noch vorgestern und gestern öffentlicher park und auch heute ist da noch öffentlicher park. keine spur von baugelände!!!
bitte, bitte: erst informieren und dann posten! zuviele menschen geben sich nicht die mühe, sich zu informieren. das ist schade!
@Hannes:
Du würdest dann wohl so demonstrieren, wo kein Mensch ist, oder wie? Am besten in der Wüste Gobi, ja?
Ist heute Welt-Witze-Tag, oder was?
@P133MHz:
Sollten da nicht in der Nacht Bäume gefällt werden?
Für was fahren die da bitte sonst den Bauzaun an?
@ Lieber Bastian das ist doch albern was du da absonderst. Mit Teilen vom eigenen Fahrad werfen, dass macht doch nur ein Vollpfosten.
Klar wird es auch hier ein paar geben die sich produzieren müßen. Aber sei sicher, die Leute die dort demonstrieren sind in der Mehrheit bodenständige Schwaben/Stuttgarter den es nicht um ein Protest-Happening geht.
Die machen sich a) Sorgen darum was aus ihrer Stadt mit irrsinnigem finanziellem Aufwand gemacht wird und b) glauben die einen S….ss was die Politiker denen erzählen.
Und sicher ist es angebracht wenn sich ein Sitzender (Rentner, Schüler, Hausfrau) gegen das Anfassen stehender Polizei-Hunderschaften „wehrt“ und dafür mit dem Knüppel richtig eins in die Fresse bekommt.
Schau doch mal die Bilder an was für Leute da verletzt werden, die sollen Polizisten angegriffen haben? Da lachen ja die Hühner.
Was mich entsetzt ist das ganz normale Bürger, auch wenn die im Einzelfall wohl das Recht verletzen, mit einer solch unangemessenen Brutalität fertig gemacht werden und dann noch irgendwelche Freizeitdenker das mit „Selber schuld“ dokumentieren.
Der Punkt ist doch gar nicht ob die Polizei aktiv wird – es geht um das W-I-E !!!
Das was dort abläuft – und vorallem das wie – ist eine Schande für unser Land und insbesondere unsere Politiker!
Zum Glück sind bald Landtagswahlen!