Diskussion zum Thema: Der gläserne Bürger
von caschy | 42 Kommentare
Kleiner TV-Tipp für alle, die gestern aus irgendwelchen Gründen nicht Beckmann geschaut haben. Gestern lief im Free TV (Free TV ist das, wofür wir unter anderem knapp 18 Euro im Monat zahlen) Beckmann. Diesen halte ich zwar für einen unfassbaren Schwätzer, doch die Thematik des gestrigen Abends war ganz interessant. Es ging um den Überwachungsskandal, der ja derzeit nicht aus den Medien kommt. Schlimmer noch: Edward Snowden soll ja noch einiges in petto haben – da dürfen wir noch gespannt hinschauen, was zukünftige Aussagen betrifft.
Unsere staatliche Führung? Versagen auf ganzer Linie, noch nie in meinem Leben kam ich mir von unseren Politikern so belogen, verraten und verkauft vor. Allein in Deutschland sollen bis zu 500 Millionen Kommunikationsverbindungen monatlich erfasst worden sein. Uns wird das Programm Prism natürlich als Waffe gegen den globalen Terrorismus verkauft. Über den Fall Snowden diskutierten bei Beckmann Frank Schirrmacher (Mitherausgeber der „FAZ“), Ranga Yogeshwar (Wissenschaftsjournalist und Physiker), Constanze Kurz (Internet-Aktivistin und Sprecherin des „Chaos Computer Clubs“) und Hans Leyendecker (Geheimdienst-Experte, „Süddeutsche Zeitung“). Der Beitrag lässt sich auch herunterladen und ist dann als MP4-Format für euch offline verfügbar.
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„Diesen halte ich zwar für einen unfassbaren Schwätzer“
Caschy, du bist der Beste! Ich danke dir. Full ACK!
Die Sendung war ausnahmsweise mal prima. Vor allem, weil keine Politikernasen anwesend waren…
Das sage ich auch mal herzlichen Dank Caschy.
Cashy, es lässt sich im beschaulichen Bremerhaven natürlich leicht reden. Hier im Ruhrgebiet wimmelt es von Islamisten und Verbrechern. Ich glaube wenn du deinen ersten Terroranschlag erlebst, dann wirst du umdenken.
@Roman: ich habe schon lange keinen dümmeren Kommentar mehr gelesen.
„Unsere staatliche Führung? Versagen auf ganzer Linie, noch nie in meinem Leben kam ich mir von unseren Politikern so belogen, verraten und verkauft vor.“
Volle Zustimmung. Das trifft den Nagel auf den Kopf.
Damit es nicht vergessen wird, sollte man immer wieder auf diese ominösen 45, 50, 7, 5 oder doch nur 2 Terroranschläge hinweisen, die da angeblich dank der Totalüberwachung verhindert worden sein sollen. Inzwischen musste ja selbst unsere Regierung zugeben, dass es sich dabei nicht um tatsächliche Terrorakte oder zumindest um deren konkrete Planungen ging, sondern lediglich um „Überlegungen“.
Es werden jetzt also schon reine Gedanken an möglicherweise vielleicht zukünftig mal theoretisch angedachte Taten verfolgt. Ich fühle mich dabei an den Film „Minority Report“ erinnert und ganz stark an die Gedankenpolizei aus George Orwells „1984“.
So weit ist es also schon 🙁
Die Frage ist doch: Was ist schlimmer? 9/11? Oder das, was wir seit dem erleben? Ich denke, dass letztere!
Menschen wie @Roman machen mir Angst. Ich befürworte die umfangreiche Datensammlung um mich solchen Radikalen zu schützen!
Bin leider eingeschlafen, aber die ständige Unterbrechung/Störung der Leitung und somit nicht-mögliche Beantwortung einiger Fragen Beckmanns an Glenn Greenwald haben immerhin zu etwas Erheiterung des ernsten Thema beigetragen.
Meine Meinung: Wer diesen Haufen verlogener Staatsdiener der CDSU/FDP/SPD/GRÜNE noch wählt, der hat auch nichts anderes verdient, als abgehört zu werden. Denn diese Maschinerie läuft sicher schon seit dem magischem Datum 9/11, wodurch alle Parteien durch den eigenen Geheimdienst Wind von der Sache bekommen haben müssen.
@Roman: tut mir leid, aber: BWAHAHAHAHAHAHAHAHA xD
Was ein selten dämlicher Kommentar.
In manchen Ländern ist es Religion in anderen Ländern Terrorangst mit dem man Bürger unterdrückt.
Jemand, wie die USA, der Leute entführt, ermordet, foltert und vollkommen ausspioniert muss sich nicht unbedingt wundern wenn er nicht beliebteste ist.
Wo ist da eigentlich noch der Unterschied zu einem Terroristen?
Demokratie, Recht, Menschenwürde etc zählen ja scheinbar für so jemand schon lange nicht mehr.
@Roman
In Deutschland gab es noch keine Islamischen „Terrorzellen“ die nicht durch BND oder NSA/CIA erst erschaffen wurden (wo der Kopf der Truppe z.B. ein NSA V-Mann war, rein zufällig).
Abgesehen davon wie erkennt man Islamisten von weiten? Haben die ein Schild oder so?
Aber noch was zum Thema: Ein schwedischer (glaube ich) Politiker (Name vergessen) sagte zu dem ganzen Thema: In dem Moment, wo die Staaten in Panik leben, alles und jeden überwachen, hat der Anschlag bzw. Attentäter sein Ziel erreicht.
Trifft es sehr gut wie ich finde.
Bei Roman hat die Gehirnwäsche also bestens funktioniert. Bei den häufig genannten Terroranschlägen werden die Täter noch immer als mutmaßlich bezichtigt, weil es keinerlei Beweise gibt. Aber dem RTL-Volk reichen solche Aussagen, um dem Staat die Befürwortung beim Entzug unserer Bürgerrechte zu geben und dem Fremdenhass weiter zu schüren. Ist ja auch so schön praktisch, wenn man die Probleme immer bei den direkten Mitmenschen sucht, anstelle sich mal darüber Gedanken macht, wem solche Maßnahmen nützen. Das Ganze ist so absurd wie das Zerbomben von Ländern, um Frieden zu stiften.
Die Frage ist ja, wen soll man wählen, wenn man die jetzige Bagage zum Teufel jagt, was man tun sollte?
Die 4 Gäste gestern waren echt super, am besten wäre es gewesen, der Beckmann hätte gar nicht geredet und vor allem nicht immer bei interessanten Gedankengängen unterbrochen.
@Hannes: Demnach sehe ich durchaus Sinn darin, dass derjenige, der die Überwachung will (aus welchen Gründen auch immer), die Panik künstlich herbeiruft.
@Dieter: Nur weil immer wieder die gleichen Parteien gewählt werden, heisst es noch lange nicht, das diese die einzigen sind, die sich zur Wahl stellen.
@oecke: So hab ich das noch gar nicht betrachtet. Aber stimmt, das ergibt durchaus Sinn. Wenn man mal drüben nach Amerika sieht, scheint auch genau diese Theorie umgesetzt zu werden. Die Bürger in Angst halten, dann bekommt man alles durch…
Ein Artikel auf Spiegel online, den ich empfehle: „Merkel lässt die Deutschen im Stich“ – http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augstein-ueber-angela-merkel-und-den-spionage-skandal-a-911146.html
@Hannes, kann es sein, das du Jens Stoltenberg aus Norwegen meinst? Der hatte nach den Breivig-Anschlägen genau das gesagt und im Gegenteil zu noch mehr Toleranz und Offenheit aufgerufen.
@Roman: Da ich eine winzige Chance sehe, dass dein Beitrag ironisch gemeint gewesen sein könnte, lasse ich mal alle Schärfe aus meiner Antwort. Sieh dir einfach mal Kriminalitätsstatistiken zu B’hv. an und auch Zahlen dazu, wie hoch Ausländeranteile und Arbeitslosenzahlen dort sind. Beschaulich ist wirklich was anderes, da sind ordentliche soziale Spannungen vorhanden, die durch die hübschen und durch EU-Millionen bezahlten Prunkbauten am Wasser nur kaschiert werden.
Wenn wir schon beim Thema Gehirnwäsche sind. Bei wem hat die denn nicht funktioniert? Bis vor kurzem wurde man doch gegeiselt und als Verschwörungstheoretiker abgestempelt, wenn man gesagt hätte, was heute real ist.
Überlegt doch mal, welche Personen ihr vor kurzem noch für „bekloppt“ erklärt habt. Tja, jetzt wissen wir es und sind in der Pflicht, z.b. mit einem „Spaziergang“ zum Dagger Complex.
Wir empören uns, dass wir überwacht werden, warum empören wir uns nicht darüber, dass wir andere Menschen mit Drohnen töten, Kriege führen?
Terrorismus gleich PR, Propaganda? Ein Problem wird in den Raum gestellt, die Bevölkerung will eine Lösung und die Regierung hat sie parat. So wird seit Jahren jeder Krieg gerechtfertigt, jedes noch so absurde und Demokratie feindliche Gesetz legitimiert.
Artikel 20 im Grundgesetz sollte uns genügend Spielraum geben, damit wir etwas ändern können. So langsam aber sicher wird in den staatlichen Sendeanstalten sogar die Frage nach der Souveränität Deutschlands gestellt, wobei ich mich frage, was passiert, wenn wir alle wissen, dass wir kein souveränes Land sind.