WhatsApp: Meta teilt technische Infos zur Interoperabilität
von caschy | 35 Kommentare
WhatsApp und der Facebook Messenger müssen sich aufgrund des DMA öffnen. Das Stichwort ist hier Interoperabilität. Dies ist eine Maßnahme, durch die der Wettbewerb zwischen digitalen Diensten gefördert werden soll. Als digitaler Gatekeeper sind Unternehmen wie Meta verpflichtet, eine Reihe von DMA-Regeln zu befolgen.
Die Interoperabilität soll es Benutzern ermöglichen, mit Personen auf WhatsApp über Drittanbieter-Apps zu kommunizieren und umgekehrt. Nun hat Meta etwas darüber kundgetan. Dritt-Anbieter müssen erst einmal das Signal-Protokoll nutzen, in Zukunft könnte es aber Ausnahmen geben – wenn die Anbieter nachweisen, so sicher wie das eben genannte Protokoll zu sein.
Die Dritt-Anbieter, die sich mit Meta verbinden, sind für das Hosten aller Bild- oder Videodateien verantwortlich, die ihre Client-Apps an die Benutzer von Meta senden. Die Messaging-Clients von Meta laden die verschlüsselten Medien mithilfe eines Meta-Proxy-Geräts von den Messaging-Servern Dritter herunter, heißt es im Beitrag. Mal schauen, was da so passiert, Messenger-Betreiber wie Signal und Threema hatten ja schon abgewunken.
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Schade ich hätte mich so sehr gefreut wenn Signal sich erbarmen würde…. ist ja optional….
Verstehe nicht warum die EU nicht auch Signal und Threema verpflichtet sich zu öffnen.
Den Digital Markets Act auf Apps mit ausschließlich hohen Nutzernzahlen zu beschränken halt ich für vollkommen falsch.
Dann hast du wahrscheinlich den Sinn des DMA noch nicht verstanden.
>Die Interoperabilität soll es Benutzern ermöglichen, mit Personen auf WhatsApp über Drittanbieter-Apps zu kommunizieren und umgekehrt.
Das ist zum Beispiel irreführend. Es geht vielmehr darum, neuen Marktteilnehmern den Zugang zu den Nutzern zu ermöglichen. Dass ein Endnutzer dann mit einem Messanger Nachrichten an andere Messanger senden kann, ist eigentlich nicht der Hauptzweck des DMA.
Ich will nur noch über Apple Nachrichten App mit Whatsapp kommunizieren, schade das Apple ausgenommen ist von diesem DMA.
Oder besser noch: Die Apple Podcast App.
Dito!
Kommt aber mittel- oder langfristig noch. Die EU wird nochmal nachschärfen.
@ chili
als wenn hier in der EU viele die Apple Nachrichten App nutzen außer für SMS Codes. Fast alle dieich in bus oder Bahn erwische nutzen WA egal ob iPhone oder Android und daran wird auch DMA erstmal nix ändern.
Das ergibt natürlich einen guten Schnitt durch die EU, was du da in deiner Bahn beobachtest. Ich könnt jetzt kontern meine Kommunikation läuft primär nur über die Nachrichten App. Und da kenn ich noch weitere. WhatsApp läuft im Hintergrund ohne Push Benachrichtigung. Was da für mich ankommt ist (für mich) sekundär relevant. Ist das nun ein adäquater Querschnitt? Wohl kaum. Allerdings hab ich auch kein Interesse daran, das die Apps miteinander kommunizieren können. Hoffe man kann selbst in den Einstellungen entscheiden ob man diese Schnittstelle nutzen möchte oder nicht.
Die Zahl der versandten SMS geht stetig zurück. Weltweit.
Es sollte eigentlich so sein das jeder Hardware Hersteller der einen Messenger Dienst bietet (Apple iMessage und Google RCS, und jeder Messenger Dienst der eine MIlliarden Nutzer knackt zur Öffnung verpflichtet sein müsste. DAS würde einen Wettbewerb unter kleinen Anbietern befeuern ihr eigenes Security Ding anzubieten. Bedingung es muss auch eine (halbwegs) anoymisierte Nutzung mit Nutzername möglich sein.
Nun vielleicht müßte man die anderen Betreiber dazu verpflichten auch eine Möglichkeit anzubieten.
Aber so ist dieses gedöns wieder das Papier nicht wert
Alles überflüssig – RCS hat bald Jeder(!) – dann können wir uns die ganzen MessengerApps sparen und alle DSGVO Konform – ohne Adressaten hochladen und abgleichen zu müssen – wunderbar kommunizieren
Warten bis Apple es integriert…..
Und leider kaum einer wird es nutzen. Sind ja schon alle bei WhatsApp und Apple wird sicher keine Werbekampagne für RCS starten.
Mein Nokia 105 sagt nein…
Als wenn RCS je an die Fähigkeiten / Funktionen von Telegram oder WA heranreichen würde.
Gruppenchats
Bilder teilen
Sprachnachrichten
Videos teilen
Standort teilen
Links teilen
QR Codes
Versand-/Lesestatus wie in anderen Messenger
Das Ganze ohne eine App installieren zu müssen etc. und DSGVO Konform.
Was fehlt denn da noch?
Ah ohne App? das zeig mir mal!! Bin echt gespannt !!! Also unter Android braucht man Google Massenges oder eben die App von Samsung und Co. du bist echt ein Witzbold.
Ganz vergessen Chris installiere dir mal ein LinageOS ohne Gaps und du wirst nie eine RCS bekommen oder nimm ein Huawei ohne Googledienste!
LinageOS installieren? Wozu?
Ich nutze kein Androidsystem (mag es nicht) sonder iOS – sprich iPhone. 😉
Genau das ist es doch! 😉
Die ist vorinstalliert, damit nutzt man RCS ohne eine extra App wie WhatsApp usw installieren zu müssen …. so ist es gemeint.
Aber niemand wird gezwungen sein heiliges WhatsApp aufzugeben.
Chris deine Logik verstehe ich echt nicht. Was ist denn mit der ganzen anderen Blotware welche die Hersteller so drauf packen?
Stell dir vor alle installieren WA vor und WA könnte auch noch die gute alte SMS dann würde keiner mehr nach Google Massanges fragen und RCS würde niemand jucken.
Nimm dir ein Gerät ohne Google Dienste und du wirst nie eine RCS bekommen. !!
Und letztlich ist es doch egal ob ich Google über die Massanges App Daten in den Rachen werfe oder Meta mit WA mit der guten alten SMS hat es nichts mehr zu tun sowie Google das gern verkaufen möchte.
Nächste Frage was ist denn, wenn Google in 3-5 Jahren kein Bock mehr auf die Massanges App mehr hat weil weiter alle brav WA und co nutzen? Genau Google stampft das ganze ein (wäre ja nicht die erste App) und Apple baut das jetzt extra ein, damit es dann wieder überflüssig wird? Kann da Apple schon verstehen!
RCS ist nicht die „heilige Kuh“ und wird hier in der EU auch erstmal nicht WA verdrängen. Ganz zu schweigen von der Faulheit der Nutzer ein bestehendes funktionierendes System (WA Gruppen) auf ein neues System (Google Massanges) umzuziehen.
Kurzer Einwand:
RCS ist kein Google.Ding, sindern „lediglich“ eine Erweiterung des SMS Standards. Und das auf Provider-Seite.
Und wenn Google Messages nicht funktioniert (ob nun wegen gerootetem Gerät oder was auch immer), sollten andere Apps die RCS unterstützen durchaus die Chance haben zu laufen.
Doch, klar RCS ist ein Google Ding. Die Provider/GSMA sind ein Feigenblatt. … und hätte Google es nicht lange Jahre gepusht gäbe es das heute auch schon lang nicht mehr.
Celli deine Logik entzieht sich ebenso meiner Kenntnis, aber das ist auch nicht relevant – wir sind eben alle verschieden.
Jeder kann und darf nutzen was er möchte.
Ich für meinen Teil werde wohl auf RCS setzen, da ich dann ohne mir Gedanken machen zu müssen, ob jemand diese oder jene Messener App nutzt, was schicken kann – notfalls geht es als SMS durch.
RCS wird zwar von Google gepusht, sie haben es aber nicht „erfunden“ noch gehört es ihnen.
Google hat auch deshalb auf Apple Druck ausgeübt weil vor allem in den USA iMessage enorm stark ist und du dort ohne angehängt bist – sage nur „Blaue & Grüne Sprechblasen“.
Aber egal, jedem sein Ding und Vielfalt macht die Welt bunt – bei Kommunikation ist ein Weg wie seinerzeit die SMS Geräteübergreifend begrüßenswert. Ich sehe es im SMS Nachfolger: RCS – Andere dürfen gerne WhatsApp, Instagram, Telegramm oder was auch immer nutzen.
Schade dass in letzter Zeit die kleinsten Meinungsäußerungen immer gleich Grundsatzdiskussionen in Deutschland auslösen müssen, das lässt die Lust am Gedankenaustausch verlieren – Leben und Leben lassen.
Also das ist ja genau das Argument. Jeder kann und darf nutzen was er möchte. Es gibt eben bisher höchstens vereinzelte, anekdotische Anhaltspunkte dafür, dass jemand RCS nutzen möchte.
Das ist einfach ein neuer Messenger mit ein bisschen Standard-Washing und Fallback auf SMS.
Adoption ist nicht save, bloß weil das im default technischer verfügbar gemacht werden soll. Wenn es so einfach wäre, hätten Samsung, Microsoft und Google bereits längst erfolgreiche Messenger.
Das heißt es wird ein Aufwand, Leute dazu zu bewegen. Und wenn man sich ohnehin Aufwand macht, wieso nicht zu einem besseren System migrieren, als zu RCS?
Der Fallback auf SMS ist ein Unding. Damit ist es im Grunde Glückssache ob die Nachrichten, die ich versende, verschlüsselt und zuverlässig beim Empfänger ankommen oder sie wie eine Postkarte um die Welt geschickt werden. Kann von jedem einzelnen Glied der Dienstleisterkette gelesen, zensiert oder verändert werden, weil yolo.
Alle Android-Telefone ab Android 10 haben Google Messages vorinstalliert und sind damit RCS-fähig.
Google Messages ist die Standard-Messaging-App auf den meisten Geräten mit Android 10 und höher, es kann jedoch sein, dass einige Gerätehersteller eine andere Standard-Messaging-App verwenden.
Dasselbe hat auch Apple für seinen Messenger bis Ende des Jahres angekündigt.
Es reicht natürlich nicht an die Fähigkeiten heran, deine Daten zu sammeln und auszubeuten sowie weiterzuverkaufen (WhatsApp/Meta) oder ein dubioser Betreiber (Telegramm).
Sarkasmus aus. 😉
Natürlich ist selbst WhatsApp unendlich viel datensparsamer als der Versand via SMS.
Wenn du Pech hast und dein Kontakt turnt gerade irgendwo durch die Pampa in einem Schurkenstaat liest ein ganzes Arsenal an höchst demokratiefeindlichen Dienstleistern mit, mal als Beispiel
Bislang benötigen Sie dafür ein Android-Smartphone mit Android 5.0 und höher und die Messages-App von Google.
Das steht das man die App von Google benötigt … heißt das dann nicht das die Daten über Google Server laufen? Wenn ja dann stellt sich die Frage „Wie Datenschutz konform ist das denn?“
Einfache Antwort: So konform wie Google halt mit deinen Daten umgeht.
Also laut Googles eigener Erklärung:
Google speichert ein paar Daten temporär (bis zu 1 Monat), um RCS zu ermöglichen (Telefonnummer, Gerätekennung, SIM-Kartenkennung etc.).
Google garantiert eine Ende-Zu-Ende-Verschlüsselung, wenn die Gesprächspartner RCS über Google Messages benutzen.
Medien (Bilder, Videos, Audio etc.) werden per zufälliger URL anonymisiert und zwischengespeichert.
Ob Google hinter den Kulissen irgendwas ausliest, kann ich dir nicht sagen, aber bekanntermaßen sammelt jeder Anbieter Metadaten.
Apple zumindest wird sich da sicherlich seine Gedanken machen wie sie es integrieren – denen ist Datenschutz relativ wichtig.
@Caschy
Im ersten Satz fehlt ein Hilfsverb :-).
Danke, hab ich korrigiert!
Um hier Mal ein paar Verwirrungen gerade zu rücken.
RCS ist ein eigenes Format. Google selbst hat erstmal nichts damit zu tuen (ich komme gleich noch zu Google).
RCS kann all die Basics die, die meisten Messenger auch können. Aber leider ohne verschlüsselung (wie gesagt, zu Google komme ich noch).
Es gibt zwar unter Android keine App außer Google Messenges und Samsung Nachrichten die RCS unterstützen aber theoretisch kann jeder eine App erstellen die RCS auf jedem Smartphone ermöglicht. Auch auf geräten ohne Google Diensten.
Auch, dass PlayIntigrity (Alt: Safetynet) komplett funktionieren muss, ist nur ein eigenes Google ding und hat nichts mit RCS zu tuen.
Jetzt zu Google:
Die verschlüsselung von RCS funktioniert nur zwischen Google Messenges & Google Messenges. Nutzt jemand zum Beispiel Samsung Messenges, dann haben die Nachrichten, trotz dass es RCS ist, keine Verschlüsselung. Dafür gibt es sogar ein extra symbol in den jeweiligen apps.
Auch, dass die Nachricht als SMS versendet wird ist eine einstellungs Sache der jeweiligen App und ist keine Funktion von RCS.
Google hat dies extrem gepusht aber Google hat den standard nicht erfunden. An dem standard selbst wurde bisher auch nicht gearbeitet. Zumindestens nur sehr wenig. Die meisten Funktionen sind von Google in der Google Messenges app integriert. Google nutzt nur RCS als basis. Alles andere kommt von Google in die Google Messenges App. Samsung Nachrichten kann da teilweise sogar weniger.
Und vieles kann die SMS mit der richtigen App auch.
Google verwandelt die SMS unsichtbar zu einer Art RCS. Jetzt bleibt der Standard bei SMS und wird nicht zu RCS aber wir Nutzer merken dies kaum. Da Google in der Messenges App erkennungen einbaut um links, QR Codes und vielem mehr zu erkennen und diese vernünftig darzustellen.
Bei Bildern und ähnlichem sieht dies anders aus. Diese können im Gegensatz zu RCS nicht versendet werden. Über MMS geht dies zwar Aber erstens nicht immer kostenlos und zweitens werden die Bilder meistens von der Qualität her Runter skaliert.
Fazit: RCS kann nicht viel. RCS kann nur die Grund Dinge versenden aber mehr nicht. Der Rest macht alles die App, die man nutzt. Dies könnte frei gewählt werden, wenn es welche geben würde. Aber diese gibt es nicht. Google ist daher die einzige app. Und was die mit den Daten machen, weiß niemand.