Wero: Europäischer Internetbezahldienst startet
von caschy | 115 Kommentare
Wero, ein neues Zahlungssystem aus Europa, wurde unter der Führung der European Payments Initiative (EPI) entwickelt, um mit bekannten Diensten wie PayPal und Apple Pay zu konkurrieren. Als digitale Wallet konzipiert, erleichtert Wero sowohl Smartphone-zu-Smartphone als auch Konto-zu-Konto Transaktionen und zielt darauf ab, die bevorzugte Zahlungslösung in ganz Europa zu werden. Heute startet das System.
Im Unterschied zu traditionellen Banküberweisungen benötigen Wero-Nutzer keine 22-stellige IBAN des Empfängers. Für Echtzeit-Transaktionen können stattdessen einfach die Mobilnummer oder die E-Mail-Adresse verwendet werden.
Wero wird in die Anwendungen der teilnehmenden Banken (aktuell Sparkassen und Volks- und Raiffeisenbanken in Deutschland, Wero kann dort in der App genutzt werden) eingebettet. Bislang nicht dabei sind das EPI-Mitglied Deutsche Bank, ihre Tochter Postbank sowie die ING Außen vor sind auch u. a. die Commerzbank, die DZ-Bank und Neo-Banken wie N26, die sich nicht an der EPI und Wero beteiligen.
Es ist geplant, eine eigenständige App für Android und iOS zu entwickeln, die zunächst in Belgien, Frankreich und Deutschland und später im nächsten Jahr auch in den Niederlanden sowie weiteren europäischen Staaten verfügbar sein wird.
2025 sollen wero- Services um neue Funktionen erweitert werden, wie z. B. die Möglichkeit, Zahlungen im Kleingewerbe mit wero zu tätigen, online auf Händlerseiten zu bezahlen oder Rechnungen via QR-Codes zu zahlen. Dies beinhaltet auch die Möglichkeit wiederkehrende Zahlungen für Abonnements im Wallet zu verwalten sowie die Möglichkeit, im Laden in der App des Händlers zu bezahlen und so die Kasse zu umgehen. Die Bezahlung in Geschäften wird dann ab 2026 ebenfalls möglich sein, zusammen mit anderen Funktionen wie zum Beispiel Buy Now-Pay Later, Integration von Händlertreuekarten oder Kostenteilung.
Wie ich bereits schrieb: ein absolut trauriger Start. Aus meiner Sicht hat man das schon jetzt ordentlich vergeigt, denn die Kommunikation ist absolut Null gewesen – auf allen Kanälen. Dennoch drücke ich mal die Daumen. Interessierte können sich jetzt auf der Webseite informieren: https://wero-wallet.eu/
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Kann nur zum Rohrkrepierer werden, wenn nicht vom Start weg ALLE Banken unterstützt werden, so ist das einfach nur ein Krampf.. Jeder der dem ganzen eine Chance geben will und dann feststellt seine Bank wird nicht unterstützt, der wird das System nicht noch ein zweites mal ausprobieren und stattdessen lieber weiterhin sorgenfrei Paypal nutzen. Schade – wäre echt schön gewesen hier mal eine wirkliche Alternative zu sehen, aber wie so oft, wenns um digitale Dinge geht kriegen wirs halt nicht gebacken.
Aber auch dann müssten die Nutzer bereit sein, das neue System zu nutzen. Aber warum sollten Sie das tun? Ich selber werde es wohl machen, aber mehr aus technischem Interesse heraus und weil ich immer gerne dabei bin, wenn es darum geht, mal was Neues auszuprobieren. Aber ich weiß auch, dass wir hierzulande gerade in Gelddingen in der Masse doch eher eingefahren sind. Und tatsächlich sehe ich hier für den Verbraucher keinerlei Vorteile gegenüber bestehenden und seit vielen Jahren etablierten Systemen wie bspw. PayPal.
Viele Funktionen gibt es erst im laufe 2025 und das ist noch lange hin und am Anfang werden nur zwei Banken unterstützt.
Also die Funktionen sollten sofort bereit stehen. Das einige Banken nicht direkt dabei sind war auch bei Apple so aber das ist hier eine Mischung Paypal und ApplePay bis dahin wird das so wenig genutzt werden das es wieder in der Versenkung verschwindet.
Exakt so ist es. Ich hätte mich zum Start weg zum Beispiel aus Interesse schon mal angemeldet.
Kann ich nicht weil keine meine drei Banken die ich nutze mit dabei ist.
Dann halt nicht.
Wenn die Banken in ein paar Jahren merken. wie unfähig sie mal wieder waren werden ein paar Millionen Euro an Marketinggelder hinterhergeworfen, wie damals bei Paydirekt, aber dann ist es halt zu spät.
Die nächste halbherzig umgesetzte Totgeburt, sind die Vorstände echt so extrem dumm, oder gibt es Vorgaben von höheren Stellen zb aus Übersee zB von Firmen die vom schwarzen Stein kontrolliert werden?
„Schreibe nicht der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend zu erklären ist“ 😉 Ich glaube wirklich, dass das reiner Aktionismus ist nach dem Motto „wir müssen was eigenes haben!!!“ – nur leider ist man aus mir unerfindlichen Gründen einfach nicht fähig dazu. Sei es aus Hybris, oder weil man wirklich unfähig ist etwas besseres auf die Beine zu stellen…
Heisenberg, dein „vom schwarzen Stein“ ist ja total lustig. Ich hätte auch noch einen: Kennst du schon „Kleinweich“?
Du meinst den Konkurrent vom Apfel mit bissspur? 😀
Die deutsche Info Seite auf Englisch und in meiner VR App gibt es noch Kwitt. Aber ein Gegengewicht zu den amerikanischen Systemen brauchen wir.
Die Seite ist so hässlich, da möchte man keine 5 Minuten verweilen… auch mit guten Englisch-Kenntnissen nicht.
Du musst einmal auf DE bei der Sprachauswahl tippen, dann ist die Seite auf Deutsch
Wer die Webseite verantwortet hat gehört augenblicklich einer Aufgabe zugewiesen für die er kompetenter ist.
Geht man auf wero-wallet.eu landet man auf der deutschen Seite. Jeder Affe kann eine Webseite so programmieren, dass sie sich nach dem Land des Webseiten besuchern richtet. Außer offensichtlich der verantwortliche Webdesigner.
Macht man aus der Adresse ein wero-wallet.de landet man immer noch auf der englischen Seite und muss manuell auf deutsch umschalten.
Unfassbar.
Einfach unfassbar wieviel Inkompetenz die deutschen Banken hier mal wieder beweisen.
Für das Projekt wurden sicher zig Millionen Euro für diverse Berater ausgegeben und es war kein einziger kompetenter dabei.
Das man das an Banken koppelt ist doch jetzt schon wieder eine Totgeburt. DAs ist doch Giropay in Grün …
Auch das keine eigenständige App zum Start verfügbar ist.
„ein absolut trauriger Start“ – aber hallo!
Was für eine Farce… wieso nennt man sich großspurig „European Payments Initiative“, wenn man Ende effektiv nur die Sparkassen und VR-Banken vertritt, ergo ein Großteil der Institute gar nicht teilnimmt? Vor dem Hintergrund kann ich schon verstehen, wieso man das Ganze still und leise ohne große Kommunikation launcht… wenn besagte App GEPLANT ist (wie im Artikel geschrieben)… womit „startet“ man denn jetzt überhaupt? Auch die Website liest sich so, als sei aktuell noch nichts für Kunden überhaupt verfügbar.
Ich hätte dem Dienst ja durchaus offen gegenüber gestanden, aber als Kunde einer der non-EPI-Banken: dann halt nicht!
Dass die Postbank nicht dabei ist konnte man sich ja denken, die bekommen selbst ihren normalen Betrieb noch nicht mal auf die Kette.
Mal schauen wie lange die deutschen Banken bei der Stange bleiben.
Postbank steht aber unter „Coming soon“
Was funktioniert denn aktuell bei der Postbank nicht? Die IT Umstellung war anstrengend, aber ich habe Null Probleme. Die App kann mitlerweile auch mehr, als der alte Finanzassistent.
Na ja … so wird das nix
Höre heute zum ersten Mal davon, da hätte man bislang noch suche). So wie der Start jetzt lief (also ohne den Handel auf der Seite zu haben und nur mit einer begrenzten Zahl an Banken) wird es ein stiefmütterliches Angebot bleiben, dass einem die Bankberater versuchen schmackhaft zu machen.
Wird das selbe Schicksal wie Giropay oder Kwitt erfahren. Geringe Nutzerbasis und irgendwann wird das dann wieder ganz leise eingestellt.
Die können ein ja wieder wie bei giropay 15 € Gutschein bei 30 € Mindestbestellwert geben, dann wird es von jedem zumindest einmal benutzt! 😀
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Das wird noch kommen, aber erst in ein paar Jahren wenn es zu spät ist.
Aber hey dann gibts wenigstens ein paar interessante Deals bei mydealz.
Weroderwas soll das nutzen?
Ich werde das nutzen (sobald bei der ING verfügbar). Warum? Weil ich eine europäische Alternative zu PayPal sehr gut und unterstützenswert finde.
Ich bin auch bei der ING. „sobald verfügbar“ – sagt alles. Ich werde nicht in einen Dienst einsteigen, der halbherzig, lahmarschig, in kleinen Schritten und häppchenweise den Marktführer angehen will.
Sobald das völlig überraschend schief geht, soll der Steuerzahler die Verluste tragen und still ruht der See.
Wenn die europäischen Finanzdienstleister nicht begreifen, dass man eine Bombe braucht und keine Knallerbsen, wieso soll ICH mich dann comitten?
Auf der Produktseite sind aber Deutsche Bank und ING dabei!?
Was ist mit der DKB, die ja über die Bayrische Landesbank mit im Sparkassenverbund ist?
DKB setzt „traditionell“ voll auf VISA.
Die haben vermutlich einen guten Vertrag mit VISA (und bekommen bestimmt einen Bonus für den Umsatz, der über VISA abgewickelt wird).
Die DKB hat damals auch giropay und alle anderen Initiativen nicht unterstützt.
> Auf der Produktseite sind aber Deutsche Bank und ING dabei!?
Ja, sie sind grundsätzlich an EPI/Wero beteiligt. Aber unterstützen das ganze noch nicht ab start. Unter anderem z.B. unterstützt die ING noch nicht ausgehende Echtzeitüberweisungen vollumfänglich und ist damit für Wero noch nicht bereit.
> Was ist mit der DKB, die ja über die Bayrische Landesbank mit im Sparkassenverbund ist?
Auch die DKB ist noch nicht bereit für Wero, da es an ausgehenden Echtzeitüberweisungen hapert. Ob DKB in Zukunft an Wero teilnimmt, dazu wurde sich meineswissens nicht geäußert.
Okay. Das ist die technische Erklärung. Eine Ausrede.
Aber wieso machen die das dann nicht anders? Eher so wie Kreditkartenunternehmen? Dann muss Wero halt dem Empfänger das Geld sofort garantieren und schnellstmöglich von den eigenen Konten überweisen (dann müssen Weros Konten halt Echtzeitüberweisungen können – dir Annahme der Zahlung auf der Empfängerseite klappt ja wahrscheinlich besser). Dazu muss wero dann halt selbst eine Menge Kapital vorhalten um dieses System für alle Bankkunden zu ermöglichen. Dann könnten wenigstens alle mitmachen, die eine IBAN haben. Klar der Kapitalbedarf dafür ist enorm, aber wie sollen die sonst konkurrenzfähig sein, wenn das genauso bei MasterCard oder PayPal funktioniert (selbst bei Debitkarten funktioniert das doch so ähnlich, oder)?
Und jetzt schau sich mal das einer an, die vollpfosten haben den Namen anscheinend vorher nicht mal selber gegoogelt:
https://www.wero.de/
Nur weil es eine Firma mit dem gleichen Namen gibt sind es Vollpfosten?
Wenn die Geschichte nicht im Sand verlaufen soll wäre ein eindeutiger Name und auch die original-domain ohne irgendein Bindestrich anhängsel von Vorteil jo. 🙂
Ja.
Vor allem klingt das für jeden, der das Englisch ausspricht fast wie *weirdo*. Wie kann man so einen Namen wählen? Antwort: indem man völlig auf den kontinentaleuropäischen Markt fixiert ist. So kann man natürlich mit den anderen globalen Anbietern nicht konkurrieren, weil die Kostenstruktur auch langfristig ungünstiger ist.
Weird ist hier eigentlich nur deine komische Schlussfolgerung.
Wenn du mir nicht glaubst, dass das ein problematischer Name ist, dann lese das. Das sind zugegebenermaßen die Klowände des Internets, aber manchmal sind die auch erfrischend BS befreit:
https://www.finextra.com/newsarticle/43010/epi-dubs-new-digital-wallet-wero
… sounds like euro … not at all … my first reaction was ‘weirdo’ … have to love brand consultancy goobledegook when spouted by management
https://www.linkedin.com/posts/hansboumanb2u_epi-dubs-new-digital-wallet-wero-activity-7112034488079011840-w_Xw
A2A (P2P) transactions mid’24 by weirdo? Sorry, it’s wero 😉
https://www.linkedin.com/posts/mariaruza_european-payments-initiative-selects-wero-activity-7110580562385395714-N6lN
An excellent and illustrative choice: meaningless in itself, whilst reminiscent of weirdo, zero, biro, Nero, roro, weedol, lego, wino, pesto and Faroe.
Ok wow, sehr tolle Quellen. Hast mich überzeugt… Verstehe mich nicht falsch, Wero wird es schwierig haben, aber ganz bestimmt nicht wegen des Namens.
Sagenwirmalso: Der Griff ins Namens-Klo, und nichtmal die Domain haben,… das macht nicht den Eindruck, als würden die Besten der Besten und mit Nachdruck dran arbeiten.
Amis: „Bezahlkumpel“
Europäer: „Beklopter, aber das ist OK, weil ja ein ‚p‘ fehlt!!!“
https://www.wero.eu/
WTF:
https://wero.at/
https://wero.ch
https://wero.com
noch zu habe, aber nicht gesichert:
https://www.wero.co.uk/
https://www.wero.pl
https://wero.it/
https://wero.be
https://wero.dk
Cool, immerhin eine Weiterleitung:
http://www.wero.es
Das ist einfach nur traurig.
Unglaublich! Wenn es noch eines Beweises benötigt hätte…
OMG Wero hat schon reagiert…..das wird euch überraschen
https://www.wero.de/blog/Alles-Wissenswerte-ueber-den-EPI-Bezahldienst-Wero
Ha ha,
Hallo Masterli77,na passt doch mit der Namensgleicheheit mit einem Hersteller u. a. von Hygiene-Artikeln: kein Bargeld-hin-und-her mehr von hand zu Hand.
An Bargeld hängen durch den intensiven Griffkontakt ganz gut keime … wenn das leben bargeldloser und damit mit weniger Hand-zu-Hand-Bakterientransfers abläuft, ist das ein Gewinn für die Volkshygiene!
Mit einem Zahnpastalächeln ganz ohne Plaque geschrieben!
Infoseite nur in Englisch.. Wollen die in UK Kunden gewinnen? So wird das nix, schade eigentlich.
Die Infoseite ist auf englisch, deutsch, niederländisch und französisch verfügbar. Oben rechts ist eine Sprachauswahl.
Habe ich gesehen, funktioniert aber nicht. Zumindest bei mir. Egal was ich wähle, es bleibt englisch.
Beim ersten Aufruf steht die Sprachauswahl auf Deutsch und trotzdem wird man auf Englisch begrüßt. Wenn man dann die Sprache noch einmal wählt, ist alles auf Deutsch. Aber auch an anderen Stellen gibt es Defizite im Text. Beispiel:
„Sende und empfange Geld von Freunden und deiner Familie – in Deutschland, Frankreich und Belgien. (Und bald europaweit.)“
Der letzte Satz in „()“ – was soll das? Klar, Schreib- und Tippfehler können passieren, aber sowas ist schon ziemlich grob. Natürlich kann einem das auch egal sein, aber das ist eine Webseite von einem Zahlungdienstleister bzw. einem Finanzprodukt. Das ganze wird es per se schon schwer genug haben, da tragen solche Dinge nicht dazu bei, Vertrauen bei potentiellen Nutzern aufzubauen – gerade bei Angeboten aus dem Finanzbereich.
Die Klammern in dieser Stelle sind doch vollkommen korrekt?
https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/klammern (insbesondere ganz unten)
Kann man oben umschalten, da war halt ein besonders unfähiger Webentwickler am Werk. Soviel Inkompetenz tut schon weh.
In der Schweiz gibt es ähnliches System „Twint“, was nach einer schleppenden Anfangsphase mittlerweile gut akzeptiert ist. Daher glaube ich, daß es eine gewisse Chance gibt, daß das Produkt erfolgreich werden kann. Nur dann müssen auch mehr Banken mitmachen.
In Deutschland gibt es Bluecode. Wird aber nur von einer Handvoll Läden unterstützt. Geplant ist auch eine Europaweite Interoperabilität (EMPSA), sodass man mit Bluecode in der Schweiz und mit Twint in Deutschland (und Österreich, wo Bluecode eigentlich herkommt) bezahlen kann.
Die erste Testzahlung war Anfang 2022. Seitdem habe ich leider nichts mehr gehört (abgesehen von einer weiteren Testzahlung in Italien).
In der Schweiz läuft so was einwandfrei, wenn auch ursprünglich mit Startschwierigkeiten:
https://www.twint.ch/
Wird rege genutzt, ist einfach und problemlos (leider nur national).
Gibts auch in den Skandinavischen Ländern und die Lösung ist nun eben u.a. für Frankreich und Deutschland gestartet mit dem Ziel als EU-weite Lösung zu dienen. Aber wie man hier an den Kommentaren bereits sieht ist das dem Deutschen Michel nicht schnell bzw. umfangreich genug.
@ Florian zieh mein Namen nicht in den Schmutz Celli = Michel
Die gibt es auch schon in Deutschland mit Bluecode. Die haben sich auch schon zusammengeschlossen um „irgendwann“ untereinander kompatibel zu sein.
Bluecode kann aber nur einen Teil des für wero anvisierten Zielumfanges.
Die am liebsten Lösung heißt MobilePay im Norden.
Ich glaube so ein Schrittweiser Start tut dem Dienst nicht gut. So ist er aktuell nur sehr eingeschränkt nutzbar, und man sieht den Mehrwert nicht so wirklich. Nur zwischen Sparkasse und Volksbank Raiffeisenbanken Geld zu verschicken ist, denke ich genau für dieses Zahlensystem, auch nicht die Hauptzielgruppe. Ich denke, es wäre besser gewesen, wenn nahezu alle Banken gleichzeitig starten würden, als auch die Wero App und die Online-Zahl-Möglichkeit, dass man sich wirklich denkt, dass das ein solider Zahldienst ist, den es sich lohnt einmal auszuprobieren .
Dead by arrival
Die Idee ist super! Und mit hoffentlich bald dann auch eigenständiger App ein echtes Gegengewicht zu den aktuell vorherrschenden Bezahldiensten. Auch wenn der Start außerhalb unserer Tech-Bubble hier leider vermutlich relativ unbeachtet bleiben dürfte, hat das großes Potential. Ich werd mir die App definitiv holen, sobald sie veröffentlicht ist. Vielleicht führt ja meine Bank (tomorrow, kleine Neo-Bank) das auch irgendwann mal ein.
Unglaublich traurig, wie stümperhaft man sowas umsetzt.
Da kann man wirklich fast nur von Vorsatz ausgehen, nach dem Motto „na gut, müssen wir machen – dann tun wir mal so als würden wir was tun und stellen es auf Grund des großen Misserfolgs wieder ein …“.
Hätte mich auch über eine Alternative zu PayPal gefreut und mir hätte sogar zunächst Deutschland als Gebiet gereicht, aber einen Launch ohne App und alle Geldinstitute sowie den großen Händlern ist ein Flop mit Ansage.
Gibt es sowas wie einen Käuferschutz?
https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/paypal-safety-and-security
Nein, gibt aktuell aber eh nur P2P Zahlungen, da gibt es auch bei Paypal keinen Schutz
Ich finde das super, die machen den Weg frei für Bitcoin Lightning, dessen Adaption durch solche Aktionen einfach nur schneller voran geht. Kommen wird es ja sowieso. Für Lightning gibt es jetzt schon unzählige, zum großen Teil open source, Apps welche schon nahezu perfekt funtkionieren. Super geringe Gebühren, Global verwendbar, mit billigsten Endgeräten zu benutzen, Qr-Code Zahlungen, Rechnungserstellung usw….
Gut, dass da von oben nichts neues brauchbares kommt und wir dadurch umso schneller Lightning in die breite Maße tragen können. Beim Thema Lightning sind wir in Deutschland ganz vorne mit dabei, aber nicht mal dieses enorme Potential wird wahrgenommen. Aber ist ja klar, wenn die Mainstream Medien einfach nur Unwahrheiten verbreiten, weil sie von der Politik finanziert werden…
Genau, Crypto-Bro, das wird bestimmt bei Tante Erna der nächste letzte Schrei und überall in den Geschäften akzeptiert, Bitcoin…
Allein die Aussage Crypto sagt mir, dass du es noch nicht kapiert hast.
Man kann sämtliche Dienste darauf aufbauen.
Also programmier doch einfach eine einfach zu bedienende App für Tante Erna und sie wird es nutzen.
Ich glaub halt nicht, dass Tante Erna heute schon Karten- oder App-Zahlung akzeptiert.
Gut für Tante Erna, dass sie hoffentlich schon in Rente ist, wenn du in 10-15 Jahren nirgends mehr mit Bargeld zahlen kannst. Denn Tante Erna wird sicherlich nicht 4 verschiedene Kassensysteme betreiben wollen, um sämtliche Fiat Bezahlmöglichkeiten abzudecken.
Aber zum Glück kaufe ich bei Tante Erna ihrem Enkel heute schon Eier von dessen Bauerhof via Lightning. 🙂
Und ja, in spätestens 20 Jahren wird es überall in den Geschäften akzeptiert werden müssen!
Aber jeder kauft Bitcoin zu dem Preis den er verdient, ich also günstiger, du halt teurer^^
Hallo Tom, mich wundert daß Apple diesem tollen Projekt nicht schon eine Markenschutzklage angehängt hat – Lightning … kenne ich aus einem ganz anderen Zusammenhang und das schon jahrelang.
Auf jeden Fall werde ich mich auch weiterhin bei meinen Geldgeschäften auf seriöse , von den jeweiligen Zentralbanken unterstützte und von Aufsichtsgremien wie der BAFin kontrollierte Zahlungssysteme beschränken.
Das hat bisher bestens funktioniert.
Was Wildwuchs ohne so etwas wie ein mehr-Augen -Kontrollgremium anrichtet, sieht man bei all den schönen neuen „sozialen“ Medien: keine Redaktion , kein Mehraugen-Prinzip wie bei einer anständigen Zeitung oder einem elektronischem Medium ist gleich Fake -News , Püppiblödsinn gleich Influencergehopse und im schlimmmsten Fall Porntube.
Guter Journalismus und gute Währungskreisläufe verlangen öffentlich kontrollierte Strukturen im Hintergrund.
Geldumlauf a la „broadcast yourself“? Gott schütze meine spargroschen!
Hi Andreas, hier kannst du jede einzelne Transaktion seit dem ersten Block aus dem Jahr 2009 transparent sehen, einfach mal nach mempool.space suchen.
Wie viel Kontrolle brauchst du noch?
Mit Fiat Geld und vor allem dem Dollar werden nachweislich wesentlich mehr Straftaten und Terror finanziert als mit Bitcoin. Und warum nehmen die Betrüger Dollar und nicht Bitcoin? Weil der Bitcoin viel transparenter ist als der Dollar.
Von allen Bitcoin Transaktionen fallen im Jahr ca. 0,3 % auf illegale Aktivitäten zurück.
Beim Dollar sind es zwichen 3 und 5%.
Gehen wir also vom geringeren Wert beim Dollar aus, wird damit 10 mal so viel illegales finanziert.
Und da geht es nur um den Dollar, alle anderen Währungen sind hier noch gar nicht mit einberechnet. Und beim Bitcoin geht diese Zahl stetig zurück, weil langsam auch die dümmsten Verbrecher kapieren, dass das viel zu unsicher für illegale Transaktionen ist.
Und weißt du auch warum Lightning nicht wegen Markenrechten von Apple angeklagt werden kann? Ganz einfach, weil es keine Marke, sondern ein Protokoll ist.
Ist wie das Internet. Das konnte auch weder verboten, noch aufgehalten werden, so wie es mit Bitcoin auch passieren wird.
Aber ganz ehrlich, ich gebe hier mein erlernetes Wissen kostenlos preis und werde dafür auch noch belächelt.
Weißt du was an Bitcoin auch so schön ist. Man kann alles über Bitcoin lernen, ohne auch nur einen Cent darin investieren zu müssen. Ich hoffe sogar, dass du keine Bitcoin kaufst, da du dadurch den Preis treibst. Ich kaufe Bitcoin für meine Zukunft und meine Altersvorsorge, darum hoffe ich, dass ich noch lange so günstig einkaufen kann wie es aktuell der Fall ist. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit leider extrem hoch ist, dass wir ende des Jahres zwisch 100 und 150 tausend stehen werden :/
Dazu noch eine tolle Aussage, welche ich die Tage gelesen habe:
„Wir verbringen im Leben ungefähr 70400 Stunden damit, Geld zu verdiene. Sind aber nicht bereit,100 Stunden dafür aufzuwenden, zu verstehen, wie unser Geld überhaupt funktioniert?!“
Einfach mal damit befassen, dass tut nicht weh, ganz im Gegenteil.
Ich bin seitdem viel ausgeglichener und habe weniger Angst vor der Zukunft, als ich es davor hatte.
Achja btw. Paypal ist stark am überlegen ihre Transaktionen über Lightning abzubilden, da sie dadurch wesentlich geringere Gebühren hätten. Die Verbraucher können aber auch weiterhin ihre Fiat Währungen benutzen und merken gar nichts von der Lightning Integration. Paypal verdient dadurch also noch mehr Geld, obwohl wir ja auch einfach heute schon Lightning nutzen können.
Ich denke, dass bei uns die Adaption durch kleinere Händler vorangetrieben werden wird, wenn sie erstmal verstehen, dass die Zahlungsdienstleister Gelder via Lightning für 1-2 Cent verschicken und für diese Transaktion aber vom Händler 25-50 Cent verlangen.
Da versteht dann auch Tante Erna, dass sie lieber direkt Bitcoin via Lightning annimmt und dadurch einen Bruchteil der Kosten hat.
Krass… du meinst das ernst was du schreibst?
Du weißt schon, dass die Verwendung in den wichtigsten Märkten illegal ist? Paypal deswegen hier garnichts überlegt? Und die genannten Gebühren wie von dir genannt bereits seit Ewigkeiten nicht mehr gibt? (Ausserhalb DE in der Regel sind die Gebühren 0 Cent für Kartenzahlung)
Besonders bei jungen Leuten ist die Ablehnung von BC, Cryptos im allgemeinen sehr hoch. Einfach mal googlen.
Ich finde es bewunderswert, welche Enthusiasmus du hier an den Tag legst. Aber du wettest auf das falsche Pferd.
Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Glück 🙂
Ja natürlich meine ich das ernst.
Nur weil wir in Europa und speziell in Deutschland wieder mal dem Fortsschritt hinterher laufen bedeutet das nicht automatisch dass es den nicht gibt.
Selbst Donald Trump versteht mittlerweile den Unterschied zwischen Crypto und BTC.
Bitcoin ist überhaupt nicht illegal. Habe schon ein paar Dinge Online via Lightning bezahlt. Und zwar direkt via Lightning. Wenn Paypal das einfach nur für den Transfer verwendet ist es erstrecht nicht illegal. Es gibt bereits einige Firmen, die das aktiv benutzen.
Schau mal, ein kleines Rechenbeispiel, der Euro hat seit seiner Einführung knapp 40% an Kaufkraft verloren. Egal auf welches Pferd du setzt, es läuft am Ende des Tages auf Fiat hinaus.
Die Leute lassen sich nur erfolgreich einreden, dass sie sich aufgrund von Klima und Krieg kein Haus mehr leisten können und sehen darum nicht, dass es hauptsächlich am massiven Gelddrucken liegt.
Lass mal BTC einfach weg und erklär mir, was genau an Fiat gut sein soll?
Ich finde es wirklich erschreckend, dass in unseren Medien nicht über die nächste bevorstehende Bankenkrise gesprochen wird.
Dass nicht auf das vorbereitet wird was die Briks Staaten machen und dass über die Immobilien Blase nur am Rande gesprochen wird.
Aber hauptsache ihr Überwachungstool namens CBDC ist immer wieder in den Medien.
Gleichzeitig verbreiten sie wiederlegbare Lügen über Bitcoin.
Und dass das ganze wirkungsvoll ist sieht man ja hier im Chat.
Das schlimmst ist, dass ich das sogar mehr als nur nachvollziehen kann, da ich selbst bis vor ca. 1,5 Jahren auf der selben Seite stand wie ihr, da ich auch das geglaubt habe was hier an Märchen verbreitet wird.
Also wenn du „DontFeedTheTroll“ nicht gerade in Reis, Nudeln, Wasser, Trockenfrüchte, Konserven o.ä. oder gar in deinen eigenen Obst-, Gemüse- und Kräutergarten investierst oder vielleicht sogar einen eigenen Bauernhof hast, dann sage ich dir jetzt schon, dass mein Pferd am Ende mehr PS haben wird als das.
Aber vielleicht ist deine Aussage mit dem Pferd ja ein Hinweis auf deinen Bauernhof, ich würde es dir wünschen.
So oder so wünsch ich dir auch viel Glück, um durch den aufziehenden Strum halbwegs gut durchzukommen, denn eine einfache Windbreaker Jacke wird dir dabei nicht viel bringen.
crypto ist so 2019
Da gebe ich dir absolut recht. Die ganzen Scam Crypto Coins sind sowas von 2019.
Ein Glück, dass Bitcoin so 2030 / 2035 ist 🙂
Darum freue ich mich auch schon so auf die Bitcoin Zukunft und auf die ganzen Inovationen.
Das was in diesem Bereich die letzten 2-3 Jahre schon geleistet wurde ist einfach der Hammer.
Vor allem wenn man bedenkt, dass so gut wie alles von freiwilligen open source Entwicklern kommt *-*
Seit dem Internet gab es nicht mehr so eine große Innovation, darum bin ich froh, dass ich den Beginn davon so hautnah miterleben darf 🙂
Leider kommt vor dieser wunderbaren Zukunft noch der große Fiat Knall, aber das muss vermutlich auch einfach passieren.
Darum ist es aber auch gut, dass die Adaption von den Medien so verlangsamt wird, weil es ansonsten vermutlich zu einem noch größeren Chaos führen wird.
Aber die baldige Bankenkrise wird leider trotzdem härter als die 2008 werden.
Tut mir für all diejenigen leid, die Bitcoin noch nicht verstehen können.
Weniger leid tun mir aber die, die es einfach nicht verstehen wollen…
Der einfache Start ist, erstmal den Unterschied zwischen Crypto und Bitcoin zu verstehen, wenn man soweit ist fällt man ganz von alleine immer tiefer in das Rabbithole
https://www.web3isgoinggreat.com/
??
Ah okay, ich glaub ich verstehe worauf du hinaus willst.
Bin mir nur nicht sicher ob du meinst, dass man mit dem ganzen Weg3 Zeug aufpassen sollte, oder ob du den Unterschied zwischen Krypto und Bitcoin noch nicht siehst?!
Ich rede hier ausschließlich von Bitcoin und sonst nichts.
Ja, Bitcoin ist auch Krypto und man könnte es vermutlich sogar dem Web3 Gedöns zuordnen.
Aber das ist in etwa so als würde man für jedes Küchenmesser einen Waffenschein benötigen.
Denn man kann mit einem Küchenmesser ein wundervolles Gericht zubereiten, oder aber jemanden abstechen. Das eine ist wunderschön und ich würde sogar sagen überlebensnotwendig (Bitcoin) und das andere ist ein Verbrechen, da Mord (Krypto).
Ich hoffe es ist klar worauf ich hinaus will.
Wird Bitcoin gestohlen? Ja klar!
Wird Euro gestohlen? Ja klar!
Wird der Euro dafür, dass Leute nicht auf ihr Geld aufpassen als schlechtes Geld angesehen?
Sicher nicht!
Wird Bitcoin als schlechtes Geld angesehen, weil Leute es nicht sicher verwahren?
Auf jeden Fall!
Können die beiden etwas dafür wie mit ihnen umgegangen wird?
Definitiv nein!
Meine Bitcoins (Sats) sind um welten besser gesichert als meine Euros auf der Bank und sogar besser als meine Euros im Geldbeutel.
Nichts kann man sicherer verwahren als Bitcoin.
Merk dir deinen 12 oder 24 Wörter langen Seed und niemand kommt an dein Vermögen ran außer du selbst. Und wenn du´s richtig gut anstellst weißt auch nur du selbst wie viel du in Bitcoin liegen hast, was es noch sicherer macht.
Du könntest, sofern du es hast, Millionen an Gegenwert in Bitcoin sichern und musst dir dafür nur 12 Wörter merken. Mehr brauchst du nicht! Allein das finde ich schon so genial.
Es ist einfach die Erfindung der letzen 10 Jahre.
Aber genau das macht es so schwer greifbar, da es sowas einfach noch nie gab.
Allerdings hatten die Menschen damals auch Angst vor Elektrizität.
Heutzutage kann keiner mehr ohne.
In 40-50 Jahren wird das mit Bitcoin genau so sein.
Auch das Internet musste erst einmal verstanden werden.
Alle die hier ihre Kommentare dazu gegeben haben tun dies über das Internet 😉
Hab gerade mal aus Interesse nachgeschaut.
Fiat ist so 1024 ^^
Also seit exakt 1000 Jahren funktioniert Fiat nicht.
>Also seit exakt 1000 Jahren funktioniert Fiat nicht.
Komisch, dass das richtige Geld trotzdem seit 1000 Jahren von allen Seiten gern angenommen wird und wir damit immerhin bis auf den Mond gekommen sind.
Weder mein Vermieter, noch meine Versorger oder meine Versorgten nehmen die Cryptodinger an. Außer zum (Ab-)Zocken sehe ich da keinen Sinn drinnen.
Alter, ich dachte erst „geile Satire“ und hab mich totgelacht… …und dann fehlte irgendwie der ende-ironie-tag am Schluss… ernsthaft?
Mach dir nichts draus, so ging es mir am Anfang auch.
Bis man mal den Unterschied zwischen Krypto und Bitcoin verstanden hat ist es ein weiter weg.
Wenn man das aber schon mal kapiert hat, versteht man nach und nach auch welchen enormen Schaden Fiat Geld in der ganzen Welt anrichtet und warum wir ein gutes Geld brauchen.
Und wenn man an dem Punkt ist wird man merken, dass nur Bitcoin die Probleme des Fiat Gelds lösen kann. Alle anderen Krypto Coins sind im besten Fall nette Projekte für spezielle Anwendungsfälle, können aber nie unser Fiat Geld ersetzen.
Man könnte Bitcoin kopieren und es einfach anders nennen und dass dann als neues Geld verwenden, aber warum sollte man das tun? Das wurde schon mit dem Internet versucht und ist gescheitert, da wir nur ein Internet brauchen. Darum brauchen wir auf lange Sicht gesehen auch nur ein Geld und das ist Bitcoin.
Hier mal zwei Seiten für den Anfangen, solltest du Interesse haben dich in diesem wichtigen Thema vorzubilden.
Keine Angst, die Seiten sind von Bitcoiner, daher kostet es lediglich ein wenig Zeit, aber sonst nichts.
Solltest du deinen Horizont dem Bitcoin komplett versperren, dann empfehle ich erstmal Fiat Geld zu verstehen, denn dann kommt man von alleine auf den Schluss, dass das nicht der richtige Weg ist.
Dann sucht man was besseres und wird von alleine bei Bitcoin landen.
https://www.blocktrainer.de/blog/wtf-happened-in-1971-die-katastrophalen-auswirkungen-von-ungedecktem-papiergeld
https://bitcoin.rocks/
Ich würde auch sehr empfehlen, dass man sich erst über die Themen informiert und anschließend erst in Bitcoin spart, wenn man es verstanden hat.
Ich hatte den Fehler gemacht und direkt mit dem Bitcoin Trading angefangen und zack, waren 100€ weg.
Danach wollte ich mit dem Thema erstmal nichts zu tun haben.
Mittlerweile spare ich seit 1,5 Jahren einfach monatlich in Bitcoin, ohne damit irgendwas zu machen.
Kein Trading oder irgendwas in diese Richtung.
Hallo Tom,
nur ein kurzer Auszug aus dem Blocktrainer-Artikel den Du verlinkt hast: (https://www.blocktrainer.de/blog/wtf-happened-in-1971-die-katastrophalen-auswirkungen-von-ungedecktem-papiergeld)
„Seit Ende des Goldstandards scheint es in immer weniger Fällen auszureichen, dass nur der Ehemann das Geld verdient. Entsprechend ist es immer häufiger der Fall, dass Ehemann und -frau arbeiten gehen.
csm_43-stayathomemoms-neu_1fca…
USA: Anteil der Mütter, die nicht arbeiten gehen
Dementsprechend kommen auch immer weniger Kinder in den USA in den Genuss, mit einer Mutter aufzuwachsen, die sich mit voller Hingabe um sie kümmern kann.
csm_44-workingvsstayathome-neu…
USA: Mütter, die arbeiten vs. Mütter, die zu Hause bleiben
Anders dargestellt: Während gegen Ende des Goldstandards noch knapp 50% der US-Mütter mit den Kindern zu Hause bleiben konnten, anstatt Geld verdienen zu müssen, sind es wenige Jahrzehnte später nur noch gute 20%.“
Frauen gehen also arbeiten weil sie müssen. DAß es seit dem hier immer als Wendepunkt zitiertem ende der Golddeckung bzw. Gold-Konvertibilität des Dollars 1971 massive Veränderungen im gesellschaftlichen Frauen- und Familienbild in den westlich orientieerten Staaten gab scheint den Blocktrainern entgangen zu sein … nur mal um die „Wissenschaftlichkeit“ der Ausführungen auf dieser Seite zu beleuchten.
Tolle Charts und Rechenbeispile und alles an einem einzigen Punkt nämlich dem Ende der Gold-Konvertibilität des Dollars festzumachen ist keinesfalls seriös sondern zeugt von einem sehr sehr begrenztem Blickwinkel.
Danke für den erhellenden Link!
Okay ich glaub ich wurde von den Moderatoren kommentarlos zensiert.
Oder gibt es hier einen Bug, liebes Moderatoren Team??
Worum gehts?
Die letzten zwei Kommentare waren nicht da.
Nun erscheinen sie wieder.
Habt ihr da was bemerkt?
Wenn ich dich schon mal „in der Leitung“ habe.
Vielen Dakn für eure tolle Arbeit 🙂
Ich lese täglich eure Beiträge, ihr macht einen spitzen Job!!
Und nein, dass soll jetzt kein Schleimen wegen meinen Kommentaren sein ^^
Manchmal dauert es, bis ich alle Kommentare freigeschaltet habe. Hab ja noch anderes zu tun 🙂
Sorry für die falsche Verdächtigung.
Dieses Internet macht einen zu sensibel für solche Dinge ^^
Ich bin das mittlerweile gewohnt.
Das macht es leider nicht besser :/