Thunderbird vor dem Absturz? Mozilla will Team auflösen
von caschy | 120 Kommentare
Keine guten Nachrichten aus dem Hause Mozilla. Dort will man in Zukunft nämlich mehr auf Web-Technologien und das mobile System Firefox OS Wert legen. Eigentlich sollte die Information frühestens ab Montag veröffentlicht werden, doch einer der Mozilla-Entwickler stellte die Informationen bereits jetzt 1:1 ins Netz. Man habe festgestellt, dass die Investition von Ressourcen in Thunderbird nicht mehr möglich sei, angesichts der ehrgeizigen Ziele der Mozilla-Organisation.
Dennoch wolle man weiter in Stabilität und Sicherheit von Thunderbird investieren, das sei man den 20 Millionen Nutzern schuldig. Thunderbird sei einer der wenigen freien Mail-Programme und diese Tatsache wolle man verteidigen. Man hält dem Thunderbird nicht das Stoppschild vor das Gesicht, doch wird man das Team in seiner jetzigen Form nicht mehr weiter unterhalten, die Entwickler müssen sich anderen Projekten zuwenden.
Montag wird man mit Einzelpersonen und Organisationen sprechen, um über die genaue Zukunft und eventuelle Weiterentwicklung von Thunderbird Klarheit zu haben. So könne man den Sommer planen um dann im September 2012 einen Aktionsplan in der Tasche zu haben. Bereits jetzt findet man Informationen dazu im Mozilla Wiki. Sind wir mal realistisch. Fehlt uns heute, Stand Juli 2012, irgendwas an einem Mail-Programm?
Die meisten Thunderbird-Nutzer dürften mit ihrem Donnervogel zufrieden sein – so wie er ist. Sofern weiterhin Sicherheitsupdates eingespielt werden, dürfte für die meisten der Nutzer wohl die Welt in Ordnung sein. Ich selber bin im Jahr 2010 komplett auf Webmail umgestiegen und vermisse nichts, ganz im Gegenteil. Wer diesen Schritt auch plant und vielleicht Google Mail nutzt, der kann sich mal meine ganzen Beiträge mit Tipps & Tricks für Gmail durchlesen. (Danke chriszim)
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@ Ny Alesund
„thunderbird ist eine totgeburt von anfangan“
=> Kannst Du diese These auch irgendwie sachlich begründen?
@Don (twitter @schmidtmitf) 8. Juli 2012 um 09:44 Uhr
final sachlich begründen kann (und will) ich es nicht weil meine feststellung eine subjektive ist.
@Phadda 8. Juli 2012 um 09:39 Uhr
bis auf multi-os bietet thebat! alles was du suchst.
@Phadda: Und aus welchem Grund? Kann Thunderbird plötzlich etwas nicht mehr, was es bislang gekonnt hat? oO Es gibt null Gründe, sich jetzt über Alternativen Gedanken zu machen, wenn man vorher Thunderbird genutzt hat. An der Benutzbarkeit wird sich absolut gar nichts ändern. Und es wird weiter sicher bleiben.
@Ny Alesund
The Bat hatte ich in der 2er Version einige Jahre, jedoch war mir das Geld dann nicht mehr Wert immer Kostenpflichtig zu aktualisieren, ist imho auch nicht ein aktuelles Modell.
@Sören Hentzschel
Ich hab nicht gesagt das TB auf einmal nichts mehr kann o.ä. sondern nur angeregt mal ein Round up in betracht zu ziehen, da in den Comments etliche alternative zur Sprache kamen.
Zudem ist doch nicht bekannt ob und wie lange Sicherheitsupdates etc kommen werden, daher würde ich lieber zu früh abspringen wie zu spät und dann wäre Alternativen nicht schlecht.
Evtl macht auch Google bissl Druck auf die Foundation 😉
Updates werden langfristig erscheinen. Thunderbird wurde schließlich nicht eingestellt, sondern die Pläne eines neuen Release- und Governance-Modells angekündigt. 😉 Natürlich kann niemand sagen, was in zwei Jahren ist. Es kann viel passieren. Aber das ist mit jedem Produkt so. Zu Thunderbird gibt es natürlich Alternativen. Aber diese Ankündigung sollte für niemanden ein Grund sein, sich diese Alternativen anzuschauen. Wenn jemand eine Alternative sucht, dann hat er hoffentlich vorher schon eine Alternative gewollt. Sonst wäre das doch sehr schade, weil das alleine kein starker Grund wäre. 😉
Gegen Alternativen habe ich nichts, solange ich ein nutzen davon habe und öfter mal was neues macht doch auch Spaß 😀
Für Synology Freunde, sieht die Mail Station auch nett aus, mit Roundcube als Webfrontend und POP3/IMAP Support http://www.synology.com/dsm/business_business_applications_mail_station.php?lang=deu
Sören, du meinst also „An der Benutzbarkeit wird sich absolut gar nichts ändern.“ ist kein Grund, sich nach einer Alternative umzuschauen? Bislang konnte man wenigstens noch hoffen, dass sich oberflächen- und bedienungsmäßig was tut, aber so… ?
@Michael: Du hast meinen Satz fehlinterpretiert. Ich meine nicht, dass es keine Änderungen geben wird. Ich meine, Thunderbird wird ohne irgendwelche Probleme auch langfristig weiter benutzbar bleiben. An der Benutzeroberfläche zum Beispiel wird doch weiter gearbeitet. Erst einmal wird sich bis November (Thunderbird 17) rein gar nichts an dem Status ändern, den es bis hierhin gab. Alle sechs Wochen ein neuer Major-Release. Bis dahin wird auch die Benutzeroberfläche große Fortschritte gemacht haben. Und in ein paar Monaten wird Thunderbird so aussehen: http://25.media.tumblr.com/tumblr_m0iwtyy6nh1qkoea4o1_1280.png … 😉
Und abgesehen davon wird Thunderbird weiter offen für Neuerungen bleiben. Es werden sicher Leute einen Beitrag leisten. Das passiert doch längst schon (Instant Messaging und demnächst bessere GMail-Integration und App Tabs; alles nicht von Thunderbird-Entwicklern umgesetzt).
Auf der Arbeit muss ich Outlook nutzen und rege mich immer wieder darüber auf. Von der fehlenden Zitat-Funktion über die fehlende Portabilität (schon mal ein Outlook mit allem Drum-und-dran umgezogen?) und schlechte IMAP-Unterstützung (Entwürfe nur lokal…) usw.
Ich nutze Thunderbird seit den ersten Tagen, davor Netscape Mail – also seit ca. 15 Jahren mein Mailer. Wie oben schon erwähnt ist Thunderbird noch nicht komplett und um eine Desktop-Lösung kommt man mit mehreren Mail-Accounts nicht herum.
In meinen Augen eine sehr schlechte Entscheidung.
Hat jemand eine Alternative für Windows-Rechner parat? Kann auch kostenpflichtig sein?
@FriedeFreudeEierkuchen 8. Juli 2012 um 21:44 Uhr
bitte in dem kommentaren etwas mehr lesen!
kostenpflichtige software (nicht nur f. profis) TheBAT! (www.ritlabs.com)
P.S. hatte der blogwart eh blogbesitzer hier höchstselbst in der vergangenheit im einsatz. ich hoffe dieses interna darf man hier erwähnen.
Postbox wäre auch noch eine kommerzielle Lösung. Aber zum jetzigen Zeitpunkt wirklich nicht notwendig. Es kann nicht oft genug betont werden, dass sich am bisherigen Status nicht das Geringste bis November ändern wird. Es gibt zur konkreten Zukunft von Thunderbird außerdem erst im September einen finalen Plan. Es ist noch so viel ungewiss, dass ich mir jetzt den Kopf nicht zerbrechen würde. 😉
Mich würde es ja nicht wundern, wenn Mozilla auch die Desktop-Version von Firefox bald einstellt. Wäre dann ein logischer Schritt, v.a. dann, wenn Opera von Facebook gekauft wurde. Echt besch… Aussichten:-(
Ich bin im Großen und Ganzen zufrieden mit Thunderbird und werde es an meinen beiden Endgeräten – nach einigen enttäuschenden Seitensprüngen zu anden Clients – vorerst auch weiter nutzen. Nirgendwo sonst klappen die Kontoeinrichtung und die IMAP-Anbindung so reibungslos, es ist einfach ausgereift. Ich hatte aber schon länger den Eindruck, dass sich die Innovationen sehr in Grenzen halten und einige tolle Elemente von Firefox bei TB nicht verfolgt werden: Ersatz der Menüzeile durch einen einzigen Button, Synchronisation der Einstellungen (auch der Kontakte!), mobile App. Wie schon viele Andere hier muss ich beim Webinterface abwinken: Das von web.de enthält trotz einer gelungenen Überarbeitung vor ein paar Monaten zu viel stürendes Gedöns, Und dann muss ich mich ja auch jedes Mal wieder einloggen.
@coriandreas: Hä? Welchen Grund sollte es dazu bitte kommen? Das ergibt NULL Sinn. oO Und als Opera Facebook wirklich kaufen würde. Das glaube ich gerne, dass Facebook Interesse hat. Aber Opera kann sich das nicht leisten, denn damit würden sie auf einen Schlag fast alle ihrer Nutzer verlieren und Opera lebt von denen, die so sehr hinter Opera stehen.
Naja, Opera würde ihren Deal des Lebens machen. Haben sich schon viele Firmen für diesen Schritt entschieden, ihr Programm quasi still zu legen oder zu entäussern: Geld regiert die Welt!
Firefox: Im Artikel stehts doch schon: Konzentration auf das „mobile“ Firefox OS. Android ist ja schon Marktführer… (Wenn Win8/WP8 floppt…) Wie was das grad erst kürzlich, hier(!): Mobile frisst Desktop (und das verändert das Blog).
Das mit Opera sehe ich überhaupt nicht so. Opera hat einen hervorragenden Browser. Es liegt auch nicht in deren Interesse, diesen Browser „totzumachen“. Und in relativen Zahlen gesehen denke ich, dass ein Verkauf an Facebook keinem anderen Browser so sehr schaden würde wie Opera. Natürlich ist das nur meine Meinung. Aber ich halte eine Übernahme durch Facebook nicht für realistisch. Man möge mich aber (hoffentlich nicht) eines Besseren belehren. 😉
Die Interpretation, die du bezüglich Firefox anstellst, halte ich aber für wirklich weit hergeholt. Das wird definitiv nicht passieren, da kannst du dir ganz sicher sein. Der Desktop-Firefox ist das mit Abstand wichtigste Produkt von Mozilla. Es würde keinen Sinn ergeben, das einzustellen. Zumal sowohl Firefox Mobile als auch Firefox OS eng mit dem Desktop-Firefox zusammenhängen, die Namensgleichheit kommt nicht von ungefähr. Mobile wird Desktop nie „fressen“, genauso wie Konsolen nie den PC „fressen“ werden, obwohl das schon seit zehn Jahren prophezeit wird. Es passiert nicht. E-Mails werden auch nicht aussterben und SMS auch nicht. 😉
Ja, an TB fehlt sehr vieles:
– Vernünftige Konfiguration der UI (ohne extensives Chrome-Hacking)
– Funktionierende Identitätenverwaltung bei mehreren Identitäten auf einem Mailserver, insbesondere für Lightning
– Korekter Umgang mit IMAP-Timeouts
– Korrekter Umgang mit Label-Farben jenseits der Standard-Palette
– Sauberer Umgang mit Attachments, insbesondere bei Weiterleitungen
– Front-End für Server-Funktionen wie Out-of-Office etc., z.B. auf Basis von procmail
– u.s.w.
TB ist zwar immer noch um Längen besser besser als Outlook, aber das heißt nicht, dass man damit zufrieden sein kann. Leider hat sich das TB-Team in den letzten Jahren völlig in optischen Belanglosigkeiten verloren, anstatt grundlegende Fehlkonzepte im Code endlich zu beheben. Möglicherweise hat das mit der etwas ignoranten Mozilla-Chefin zu tun, die ja angeblich der Meinung ist, man braucht keine Email außer der Gmail-Webkrücke.
Webmail ist allerdings für einige Menschen höchstens als Notmaßnahme tauglich. Für Menschen, die in großem Umfang mit Mails und Attachments arbeiten müssen, dabei enormen Zeit- und Produktivitätsdruck haben, ist Webmail schlicht ein Witz, denn
a) sind die Interfaces einfach sehr langsam (d.h. sehr umständlich, verbrauchen viel Arbeitszeit, verschwenden unnötig Screen-Space); das ist ein Merkmal der meisten Web-Anwendungen: primitive Sachen gehen gut, anspruchsvolle Anforderungen sind nicht abbildbar
b)funktionsreduziert (ca. 95% der etwas interessanteren Funktionen von TB fehlen in praktisch jedem Webmailer, von Plugins oder Konfektionierung ganz zu schweigen)
c) reicht für ernsthaftes Arbeiten i.d.R. die Upstream-Bandbreite nicht aus (insbesondere in der beliebten Situaton‘ ‚mobiles Arbeiten‘, die in der deutschen Funknetzlosigkeit meist bedeutet: offline arbeiten können ohne Gears oder sonstige Krücken.)
Bitte versteht mich nicht falsch: Ich bin froh, dass es Webmail gibt. Aber es passt einfach nicht für jede Anwendung.
@Peer: Ich widerspreche dir nicht in deinen Feature-Requests, da sind sicher gute Ideen dabei, ich widerspreche dir auch nicht darin, dass Webmail in vielen Situationen nicht ausreichend ist (aber es gibt ja auch überhaupt keinen Grund, plötzlich über Webmail nachzudenken). Nur in der Mitte deines Kommentars ist ein Abschnitt, der nicht passt bzw. Fragen aufwirft. 😉
„Leider hat sich das TB-Team in den letzten Jahren völlig in optischen Belanglosigkeiten verloren“
-> Schon wieder jemand, der diese vollkommen unbegründete Behauptung in den Raum wirft. Es gibt wohl kaum etwas, was in den letzten Jahren WENIGER Aufmerksamkeit bei Thunderbird geschenkt bekommen hat als die Optik.
„anstatt grundlegende Fehlkonzepte im Code endlich zu beheben.“
Die da wären? Du scheinst eine konkrete Vorstellung dessen zu haben, worum es dir geht. Ich bin neugierig. 😉
„Möglicherweise hat das mit der etwas ignoranten Mozilla-Chefin zu tun, die ja angeblich der Meinung ist, man braucht keine Email außer der Gmail-Webkrücke.“
Man kann über Mitchell Baker mit Sicherheit nicht sagen, dass sie ignorant wäre. Und die Behauptung mit Gmail ist eine Unterstellung. Dafür hätte ich gerne einen Beleg.
@Sören: es hat wohl keinen Sinn, hier OS-Flamewars auszutragen. Dafür ist die Heise-Trollwiese da, deshalb hier nur Kurzantworten.
– Optische Belanglosigkeiten. Man erinnere sich nur an das autokratische und unlogische hin und her in Sachen Tabs
– Beipiel für Fehlkonzept gefällig? Man betrachte z.B. nur einmal die kilometerlangen Tiraden der Entwickler gegen eine saubere Verarbeitung von Html-Mail-Inhalten. Fazit ist, dass der Code heute völlig eigenmächtige Entscheidungen trifft, was wann wie verkrüppelt versandt wird. Wer schon einmal versucht hat, mit TB eine saubere HTML-Mail mit etwas mehr Anspruch als bold und italic weiterzuleiten, kennt das Phänomen.
– Frau Baker: Schon bei Amtsantritt hat sie versucht, das TB-Projekt abzukündigen mit der o.g. zitierten Begründung.
Genug geschimpft. TB ist ein gutes Tool, aber ich glaube es ist nicht besonders gut gemanagt. Es fehlt eindeutig der problemlösende Pragmatismus der Anfangsjahre.
Den einleitenden Satz hättest du dir auch schenken können, weil ich sachliche Antworten erwarte und kein Geflame. 😉
– Optik: Ganz ehrlich? Keine Ahnung, wovon du sprichst. Es gab eine nennenswerte Änderung, die Tabs betreffend. Nämlich, dass die Position verändert wurde. Das war eine Sache und da gab es kein Hin und Her. Und das aus rein logischen Gründen. Deswegen bitte ich auch hier wieder um Aufklärung, was du meinst.
– „Fehlkonzept“: Dir geht es also um eine unzureichende Implementierung einer Funktion. Aber ich weiß nicht, was hier ein „Fehlkonzept“ ist. Dann reiche doch einen Bugreport ein. Sehen das genug Leute so wie du, wird das sicher behoben. Gibt es so _schwerwiegende_ Probleme, über die sich massenhaft beklagt wird, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass so etwas unbehoben bleibt. Ich habe vor zwei Jahren zuletzt komplexe HTML-Mails versandt (optisch ansprechende) Newsletter wollten gestaltet sein. Alles hat so funktioniert wie erwartet.
– Baker: Die Äußerung magst du mir bitte zeigen? Daran wäre ich SEHR interessiert.