mailbox.org stellt Push-Benachrichtigungen für Apple Mail ein
von caschy | 89 Kommentare
Die E-Mail-Provider von mailbox.org haben heute eine wichtige Änderung für ihre Nutzer angekündigt. Ab dem 26. Juni 2025 wird der Dienst für Push-Benachrichtigungen in Apple Mail auf iOS-Geräten eingestellt. Der Grund dafür liegt laut der Entwickler bei Apple selbst: Die erforderlichen APNs-Zertifikate für die alternative XAPS-Implementierung laufen am 27. Juni aus und werden von Apple nicht verlängert. Das Thema Push-Mail wird auch schon seit Monaten in der Community diskutiert.
Der technische Hintergrund ist schnell erklärt: mailbox.org nutzte bisher den in der Community entwickelten dovecot-xaps-daemon, um Push-Benachrichtigungen auf Apple-Geräte zu ermöglichen. Ohne gültige Zertifikate ist dieser Dienst jedoch nicht mehr nutzbar. Die grundsätzliche E-Mail-Funktionalität bleibt davon unberührt, lediglich die sofortige Benachrichtigung über neue Nachrichten entfällt.
Als Workaround empfiehlt mailbox.org seinen Nutzern, in der Mail-App ein regelmäßiges Abrufintervall einzustellen. Dies lässt sich in den iOS-Einstellungen unter Apps > Mail > Mail-Accounts > Datenabgleich konfigurieren. Dort kann man für seinen mailbox.org-Account die Option „Abrufen“ wählen und beispielsweise ein 15-Minuten-Intervall einstellen. Quasi so, wie Nutzer das bei anderen Mail-Diensten wie Gmail vermutlich auch handhaben.
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Bei anderen Diensten wie Gmail nutzt man vermutlich die Gmail-App, selbiges bei Proton, Tuta etc.
Für mich leider ein Grund von Mailbox.org wegzuziehen, schade – nachdem sie endlich ein brauchbares Web-UI und 2FA haben.
Falls jemand Alternativen mit SMTP und caldav für mich hat gerne her damit (nicht Fastmail, die Datenspeicherung in US ist ein KO-Kriterium).
Posteo? Keine Ahnung wie es bei Tuta ist…
Tuta funktioniert nur mit einer eigenen App. Keine native Einbindung in die Betriebssysteme.
Ja, weil die nicht wollen dass Apple die Push Benachrichtigung mit liest.
Darum geht für mich aktuell nichts über Tuta 🙂
Posteo hatte noch nie Push Benachrichtigungen. Damit war Mailbox.org schon ganz weit vorne …
Ich bin derzeit selbst auf der Suche.
Allerdings wäre es ganz nett neben Mails, Kontakten und Kalender ggf. auch gleich direkt Cloud-Speicher zu haben.
Ich fand nun einen Anbieter aus der Schweiz:
https://www.infomaniak.com/de/ksuite/myksuite
Vielleicht ist das was?
Auf keinen Fall Infomaniak wählen, weil sie sich politisch für mehr staatliche Überwachung von E-Mails einsetzen: https://discuss.privacyguides.net/t/infomaniak-breaks-rank-and-comes-out-in-support-of-controversial-swiss-encryption-law/28065
Bin bei Proton gelandet: https://proton.me/de
Dort kann man auch eine eigene Domain verwenden. Bei Tuta ist das Design der App grauenhaft und die Spaltenbreite kann im Web oder Desktop nicht verändert werden.
Posteo aus Berlin ist sehr zu empfehlen.
seltsame Begründung. weil apple kein push mehr unterstützt, weg von mailbox?
Nein, weil mir Mail-Push wichtig ist weg von Mailbox, alternativ könnten sie natürlich auch wie die anderen Anbieter eine App basteln, allerdings hat das Redesign von Mailbox schon so lange gedauert dass ich nicht glaube dass sie die Kapazität dazu haben.
Danke an die Vorschläge, Posteo hab ich mir angeschaut, bieten leider keinen Support für eigene Domains – bisher hab ich meine Eierlegende Wollmilchsau noch nicht gefunden 🙂
Wozu brauchst Du denn SMTP? Wenn ein Anbieter wie Tuta eine eigene App mitbringt, löst das doch das besagte Problem mit den Notifications bereits.
SMTP braucht man für den Versand von Mails
Für Thunderbird am Desktop, die Electron-Proton-App ist nicht sonderlich performant.
@Johann: das ist mir schon klar. Mir ging es eher darum, wofür feniyo es braucht, also was sein Use Case ist.
@feniyo: das ist nachvollziehbar. Meine Gedanken: es gibt Anbieter wie z.B. Runbox oder KOLAB Now, die XAPS und damit echtes APNS-Push für Apple Mail unterstützen. Ich wüsste jedoch nicht, ob ich mich als Apple-User auf die Infrastruktur von Apple verlassen möchte. Daher wäre (für mich) eine mögliche Alternative, meine eigene Domain auf Migadu aufzusetzen und auf iOS eine App wie Spark einzusetzen. Soweit es mir bekannt ist, verwenden die eigene Server für einige ihrer Funktionalitäten, u.a. auch für Benachrichtigungen.
iCloud Mail mit eigener Domain?
Posteo lässt sich auch mit der eigenen Domain nutzen:
1. Eingehende E-Mails an die Posteo-Adresse weiterleiten oder durch den Posteo-Sammeldienst abholen lassen.
2. Ausgehende E-Mails mit der eigenen Domain können über den SMTP-Server von Posteo versandt werden, wenn die eigene Domain zuvor als alternativer Absender gespeichert worden ist.
Ausführliche Anleitung: https://andyleejordan.com/posts/posteo/
Das mit den ausgehenden Mails ist interessant und werde ich mir anschauen, danke!
Trotzdem bleibt das Problem das eingehende Mails ja erst mal bei irgend einem Provider ankommen müssen um abgeholt zu werden.
Offensichtlich ist meine Anforderungsliste mit SMTP, Push Unterstützung, eigener Domain und non-US zu hoch, wäre mir letzter Punkt nicht so wichtig wäre iCloud Mail natürlich ideal.
Ich stand vor einem ähnlichen Dilemma. Nachdem ich Tuta, Proton, Mailbox.org und Fastmail durchgetestet hatte, bin ich schlussendlich (wieder) bei iCloud Mail gelandet. Die sind auch nicht perfekt (serverseitige Filter extrem rudimentär, nur 5 eigene Domains, US-basiert) aber da ich eh für Apple One zahle und Apple verwende, war es mir irgendwann egal.
Fastmail war vom Funktionsumfang erstklassig. Ein Alleinstellungsmerkmal, was ich woanders nirgends entdecken konnte, war die Möglichkeit die Absenderadresse innerhalb meiner Domain beim Schreiben einer E-Mail frei wählen zu können, ohne diese als eigene Adresse anlegen zu müssen. Man erhält auch ein wenig Basis-Speicherplatz, wodurch man beispielsweise MTA-STS ohne weiteren Anbieter nutzen kann.
Von den genannten kann ich nur von Proton abraten: deren Geschäftsphilosophie ist unterirdisch. Sie wissen, wie man sich und Datenschutz vermarktet, sind aber letztendlich eine Art Schweizer United United.
Viel Erfolg bei der Suche 🙂
Hast Du Quellen für Deine Kritik an Proton? Ich habe mit Proton Google ersetzt und bin bisher zufrieden.
Da gibt es etliches im Netz:
https://perspektive-online.net/2024/05/proton-mail-unsere-daten-sind-nicht-sicher/
https://www.kuketz-forum.de/t/kann-man-den-produkten-von-proton-vertrauen/11108
Generell kann man von Proton und Infomaniak nur dringend abraten.
Das ist das übliche Proton-Gebashe, ohne sich mit den Inhalten hinter den Links beschäftigt zu haben. Wenn man sich die Themen im Detail ansieht, ist meist wenig bis gar nichts an dem kolportierten „Skandal“ dran. Nur die Kommunikation zur Speicherung von IP-Adressen war nicht astrein. Aber auch dazu wurde schon viel geschrieben und viel falsch verstanden.
Übrigens stellt der zweite Link das alles klar. WENN man mehr als die Überschrift liest…
Kann man so sehen, wenn man es sich schönreden will.
https://tarnkappe.info/artikel/it-sicherheit/datenschutz/protonmail-faelschte-heimlich-seinen-transparenzbericht-35862.html
Ich bleibe dabei, Proton ist nicht vertrauenswürdig.
Der Artikel, den du verlinkt hast, bezieht sich darauf, dass Proton Metadaten gemäß einer richterlichen Anordnung weitergegeben hat. Proton hat nie behauptet, Metadaten Ende zu Ende zu verschlüsseln. Hinzukommt: wer ein Datenschutz Postfach, wie Proton, mit einer Wiederherstellung über Apple Mail versieht, also eine US Dienst, der ist selbst schuld. Das war der Angriffsvektor der Behörden: von Proton kam die Apple ID und Apple hat danach kooperiert und das Konto gehackt.
Vergiss es. Auch beim letzten Artikel über vermeintlich gefälschte Transparenzberichte hat Achim offenbar nur den Titel gelesen. Wie sämtliche von ihm als Argumente gegen Proton vorgebrachten Links stellt sich beim Lesen der Texte lediglich eine realistische Einschätzung des Geschäfts eines E-Mail-Providers in der Schweiz heraus. Es wurde kein faktisches Argument vorgebracht, warum Proton weniger oder mehr vertrauenswürdig als jeder andere beliebige Anbieter sein sollte. Aber letztlich sollte jeder in der Lage sein, die verlinkten Texte zu lesen und sich ein Bild der Lage zu machen.
Man kann in Apple Mail mehrere Alias Adressen hinzufügen, schau mal hier bei Punkt 9:
https://help.runbox.com/iphone-and-ipad-setup-guide/
Die kann man dann auch als Absender wählen.
emClient (bspw)
Peer Heinlein hat einfach so viele Eisen gleichzeitig im Feuer, denke auch hier passiert jetzt so schnell erst mal nichts. Gibt auch wichtigere Baustellen wie IMHO die OpenTalk iOS-App und E2EE für selbiges.
Ich kann aber ohne Push leben, obwohl es zugegebenermaßen nervig ist.
Ich bin mit DomainFactory aus DE ganz zufrieden.
DF sollte man meiden, die ziehen gerade ihren kompletten Mail-Krempel zu Microsoft 365 um und haben wohl keine relevanten Support mehr….
Leider wahr. Früher waren die ein echtes Juwel im Hostingmarkt, heute landet man in einem Call Center in der Türkei oder sonstwo. Teilweise nur gebrochenes Deutsch, echt schwierig…sind die zwischenzeitlich mal verkauft worden?
Ich hab grob an die 10 Jahre dort für diverse Kunden Konto erstellt. Seit dem letzten Verkauf ist das ein Trauerspiel zu sehen wie die sich selbst zerlegen. Erst wurde ja innerhalb des alten Backend intern auf ein neues System migriert. Die Leistung und Möglichkeiten werden immer weniger. Zumindest konnte man sich aber noch im aufgeräumten Interface bewegen.
Jetzt hab ich die ersten Kunden die oben drüber cPanel haben. Das ist eine UI Katastrophe seinesgleichen. Alles kreuz und quer verlinkt. Gerade das Backend + die Möglichkeiten an Einstellungen waren ein Grund df zu wählen. Jetzt setzten die auf den gleichen Müll wie alle anderen.
Nur mit einem ganz großen Unterschied. Die Preise. Die sind derart absurd im Vergleich. Der Knaller ist das man jetzt pro Postfach bezahlt und nicht einfach x beliebige Postfächer anlegen kann unter einer Domain. Ich hoffe das macht keine Schule.
DomainFactory ist kein deutsches Unternehmen mehr. Die wurden schon vor über 10 Jahren an ein Britisches Unternehmen verkauft, welches dann vor 8 Jahren an das Amerikanische GoDaddy verkauft wurde. Mittlerweile wird dort auch alles kaputt „optimiert“. Mail wurde erst einschränkt, und dann an Microsoft ausgelagert. Da kann man dann eigentlich auch gleich direkt Microsoft bezahlen, ohne Zwischenhändler, kommt vermutlich billiger.
Du kannst ja mal testen, ob die Server von Mailbox.org IMAP-Idle beherschen
https://en.wikipedia.org/wiki/IMAP_IDLE
Als Clients kämen Outlook oder Thunderbird in Frage
Lt. ChatGPT unterstützt mailbox.org IMAP Idle. Aber gibt es Thunderbird für iOS? Komme nicht aus dem Apple Universum. Aber in der Tat, am einfachsten wäre ein Wechsel des Mailclients.
infomaniak.com !!! heißer Tip 🙂
Infomaniak hat auch kein Push am iPhone mit der nativen App.
Ich denke, dass die meisten, insbesondere IT affine Personen, IMAP benutzen. Wenn das bei Apple teilweise kaputt ist, bin ich froh, dass ich das nur dienstlich nutzen muss und privat ein funktionierendes Betriebssystem verwenden kann. Allerdings verwende ich Mailbox.org auch nur privat, somit ist es gar kein Problem bei mir.
Nehme einfach einen anderen Client. Ich benutze schon lange kein Apple Mail. Dann dürfte das mit dem Push auch wieder funktionieren.
„einfach einen anderen“ ist nicht einfach bei iOS – und es geht nicht ums Geld, sondern ums Vertrauen.
(OSS gibt’s derzeit noch nicht für iOS.)
Wirklich Schade. :/ Ich mag Mailbox.org wirklich aber das Thema finde ich etwas lieblos behandelt worden. Fastmail hatte auch Probleme mit Push, haben es aber wieder ans laufen bekommen.
Ich würde mir wünschen, dass sie dann wenigstens EAS versuchen zu tunen um mehr als 18 Monate an Backlog Sync ans laufen zu bekommen.
Mailbox.org konzentriert sich offenbar auf die Entwicklung ihres Videokonferenzsystems OpenTalk für Behörden. Damit lässt sich mehr Geld verdienen als mit E-Mail-Konten. Diese finanzielle Abhängigkeit vom Staat sehe ich kritisch. Ob sie sich zukünftig weiterhin für die Freiheitsrechte ihrer privaten Kunden einsetzen werden?
Nein, das sind zwei getrennte Firmen bei Heinlein. Mailbox.org Mitarbeiter arbeiten nicht an OpenTalk mit.
Was läuft gerade ab bei Apple? Es kommt mir so vor als ob dort alles nur noch schlechter gemacht wird für die User. Zum Glück kommt in 2 Monaten das Pixel 10 auf den Markt. Danach hat sich das Thema für mich erledigt. Durch das eingeschränkte Verhalten von Software, Hardware, AppStore, Schnittstellen,… erinnert mich das iPhone mehr und mehr an ein Rentnertelefon.
Jetzt verstehe ich auch warum unser Firmenchef voll auf Pixel und Samsung Geräten setzt.
Was soll bei Apple denn gerade laufen? Andere Mail-Anbieter können ja auch weiterhin push – so what?
Hä? Hast Du den Artikel gelesen?
Und auch verstanden?
Du scheinbar nicht. Ich versuche es mal mit einfacher Sprache:
Apple erneuert Zertifikate nicht. Mailbox kann kein Push weiterhin anbieten.
Ist nicht so schwer, oder?
Und warum funktioniert es dann bei anderen Anbietern?
Bei welchen Anbietern funktioniert XAPS denn aktuell und voraussichtlich nach dem 26. noch?
Fastmail
War doch schon immer so? Ich sag nur „you’re holding it wrong“
Einige Leute finden es scheinbar toll sich von Firmen sagen zu lassen, wie man etwas zu tun hat. Das nennt sich dann scheinbar UX oder so.
Und welches davon kann Push statt Pull wenn man nicht bei GMail ist und ne native App will?
Ich habe folgendes verstanden:
Bisher nutzte mailbox.org dovecot-xaps-daemon, um über IMAP E-Mails abzurufen. Über das dovecot-xaps-plugin wird dann bei neuen Nachrichten eine Art Ping gesendet. Dieser wird von Apple quittiert, wodurch eine Benachrichtigung über neue Nachrichten initiiert wird. Das Gute an dieser Variante ist, dass das Endgerät dadurch entlastet wird. Es muss nicht „nachsehen“, ob neue E-Mails vorhanden sind und verbraucht für die fehlende Notwendigkeit einer „Bereitschaft“ auch keine Akkuladung.
Und in drei Tagen will Apple nun die API deaktivieren, über den der daemon die notwendigen Zertifikate erzeugt, um den APNS (Apple Push Notification Service) überhaupt ansprechen zu dürfen. Damit werden neue Zertifikate nicht mehr ausgestellt, bestehende können jedoch bis zum Auslaufen genutzt werden.
Wenn ich das richtig verstanden habe, wundert mich jedoch die Kommunikation von mailbox.org. Deren Zertifikat soll nach eigener Aussage doch „noch lang“ laufen.
Den Workaround „Dort kann man für seinen mailbox.org-Account die Option „Abrufen“ wählen und beispielsweise ein 15-Minuten-Intervall einstellen. Quasi so, wie Nutzer das bei anderen Mail-Diensten wie Gmail vermutlich auch handhaben.“ finde ich ja geradezu erschütternd, da veraltet und für andere Anbieter wie mailbox.org sogar geschäftsschädigend. Schon jetzt steigen viele User auf andere Dienste um. Vor allem Proton Mail oder Tuta, weil die eigene Notification Systems haben. Vielleicht will Apple mit dieser Masche ja auch den eigenen E-Mail-Dienst pushen. Aber ein solches zentrales System ohne Alternative abzuschalten, schreit für mich geradezu nach einer Monopolklage.
Meinungen? Richtigstellungen, falls ich etwas falsch verstanden habe?
Hat Posteo Push?
Nein
Nicht ein E-Mail-Anbieter „hat“ Push, sondern der „Durchleiter“ wie Apple.
Mir stellt sich als jahrelanger Kunde von Mailbox.org die Frage, weshalb Apple die erforderlichen APNs-Zertifikate nicht verlängert und ob es in naher Zukunft eine Lösung für dieses Dilemma geben wird.
Naja, das Warum sollte klar sein. Apple will, dass die Leute iCloud Mail verwenden. Die steigende Servicesparte in den Quartalszahlen ist zu verlockend. Wie oben steht war 3rd-Party Mails Push immer nur eine „Bastellösung“, die bis jetzt toleriert wurde.
Blödsinn, Fastmail kann ja auch push mit Apples nativer Mail-App.
Aber wie lange noch?
So wie ich es verstanden habe, gibt es den Dienst gar nicht mehr, der neue Zertifikate erstellt. Somit sind weder Verlängerungen noch Neuausstellungen möglich. Das ist reine Spekulation, aber dieser Schritt könnte auch mit den Begehrlichkeiten staatlicher Stellen für Metadaten zusammenhängen. Jede Push-Nachricht ist mit personenbezogenen Daten verbunden. Und Milliarden von täglichen Push-Nachrichten lassen das Erstellen eines sehr umfangreichen Kommunikationsnetzes zu. Deshalb ist Apple schon länger unter Druck, diese Daten an staatliche Stellen zu übergeben. Dabei wäre es für mich zweitrangig, ob es bereits eine Alternative gibt.
Apple könnte bei den meisten Push Benachrichtigungen auch den Inhalt mitlesen.
Aber das würden sie natürlich niiieeeee tun…..
Erstens fungiert in der Regel die Push Nachricht nur als Ping. Zweitens kann jeder Mailanbieter deine unverschlüsselten Mails lesen.
Richtig, aber Apple könnte die Push Benachrichtigungen aller Apps lesen.
Wenn ich meine Mails nicht verschlüssel bin ich selber schuld, nutze ich aber einen Messenger welcher verschlüsselt ist, oder versende verschlüsselte Mails kann Apple hier zu einem großen Teil auch mitlesen
Wirklich ärgerlich, bin selbst auch betroffen. Die 15-Minuten-Intervalle nerven, vor allem wenn es um Geschäftsmails geht.
Der Autor eines der (des?) verwendeten Plugins hegt die Hoffnung, dass sich über den Digital Markets Act in Sachen erzwungener Interoperabilität etwas bei Apple bewegen lässt:
https://github.com/freswa/dovecot-xaps-daemon/issues/43#issuecomment-2994075905
Wird allerdings sicher nichts für die nächsten Wochen oder Monate werden, nehme ich an.
Fehlender Push ist echt ein Witz im Jahr 2025.
Wäre ein Messenger nicht einfach das passendere Kommunikationsmittel, wenn 15 Minutenintervalle zu lange sind?
Wie im mailbox.org Forum schon geschrieben wurde:
Eventuell öffnet/muss Apple sich öffnen.
https://developer.apple.com/file/?file=interoperability-request-tracker
https://developer.apple.com/forums/thread/778671
Mal gucken was da noch passiert. Sollte sich bei Mailbox.org aber in die Richtung nichts tun werde ich wohl oder übel weiterziehen.
Ich bin wegen welchen solcher und ähnlichen Themen vor kurzem auch weiter gezogen und hab es nicht bereut.
Also weg von Apple und hin zu Android 🙂
Ich denke auch, dass dieses Feature heutzutage sicherlich angeboten werden sollte für die, die es unbedingt nutzen wollen. Ich selbst nutze es nicht, habe das gerade bei E-Mails schon seit vielen Jahren deaktiviert. Wenn es um schnelle oder gar sofortige Kommunikation geht, ist E-Mail schlicht nicht das geeignete Medium – auch und gerade im geschäftlichen Umfeld.
Welchen Sinn ergibt es, eine Option zu deaktivieren, die neue eMails *zügiger* bekannt macht *und* dann auch noch *Strom spart*?
Das ist recht einfach: Reduzierte Ablenkung. Und inwiefern man damit Strom sparen würde, sehe ich nicht.
Es spart Strom im Akku des Endgeräts, also in Deinem Smartphone. Denn bei XAPS muss der IMAP-Client nicht idlen und alternativ nicht im Hintergrund laufen, um nach neuen E-Mails zu schauen.
Und was ist mit ActiveSync?
https://kb.mailbox.org/de/privat/e-mail/exchange-activesync-auf-ios-geraeten-einrichten/
Danke für den Hinweis. Wann haben die das denn eingeführt, dass es offiziell funktioniert? Bisher war es ja immer ein inoffizielles Gefrickel.
Bin ich eigentlich der Einzige der bislang sowieso schon Probleme mit dem Abruf hat? Sowohl auf iPhone als auch am Macbook werden Mails oft nur stark verzögert abgerufen. Die Einstellungen habe ich schon mehrfach gelöscht und neu aufgespielt.
Die Frage wollte ich auch schon stellen. Bei mir hat es vor Monaten angefangen, dass Push nicht mehr funktioniert hat. Meist kamen die Mails erst, wenn ich die Mail App geöffnet habe, ansonsten eher nach dem Zufallsprinzip alle X Stunden mit extremer Verzögerung.
Ich schließe mich diesem Club mal an.
Alter ich dacht schon es liegt an mir. Ging bei mir mit dem letzten Major Update von IOS los
Wer substituieren möchte, der/dem kann ich eM-Client empfehlen. Beherrscht PGP, CalDAV, CardDav und pusht den Empfang neuer Nachrichten auf das Gerät.
Da pullt halt der Server von denen. Der hat dann alle deine Mails. Firmenstandort ist immerhin UK und Prag.
Auf Android wird gepusht?
Ja, aber …
https://de.emclient.com/push-benachrichtigungen
Thunderbird und die Samsung-Mail-App pushen bei mir unter Android problemlos und ausnahmslos.
Ja. Windows und Linux auch (MacOS habe ich keine Erfahrungen).
Hat jemand eine Alternative zu Mailbox.org?
Ich bin aktuell bei Fastmail, hätte das gleiche (schnelle Email mit Push, am besten iPhone nativ, Support für eigene Domains) aber gerne mit deutschen oder zumindest europäischem Datenschutz.
Der Kommentarbereich über Deinem Beitrag ist voll mit Vorschlägen. Was fehlt Dir noch?
Hab ich geschrieben oder?
Vorschläge bisher waren:
– Infomaniak -> Kein Push mit iOS nativ
– Fastmail -> Da bin ich gerade, Server USA
– Posteo -> Kein Push
– Tuta -> Kein iOS nativer Client
– Proton -> Kein iOS nativer client
Somit ist dein Problem vermutlich nicht dein Mailanbieter, sondern den Betriebssystem?
Also bis jetzt läuft bei mir Push noch mit fastmail.com unter der nativen iOS App.