Reddit: API-Nutzung soll Apollo-Entwickler 20 Millionen Dollar pro Jahr kosten

Als Twitter seinerzeit ankündigte, dass Drittanbieter keinen Zugriff mehr auf die API der Plattform erhalten würden, man jene demnach auch komplett verbiete, war der Aufschrei bei den Nutzern definitiv groß. Das galt nicht nur für Nutzer der sehr beliebten App Tweetbot. Nun trifft es anscheinend die nächste Plattform: Reddit. Laut dem Entwickler Christian Selig habe Reddit ihm gegenüber in einem Telefonat mitgeteilt, welche Kosten auf seine beleibte App „Apollo“ zukommen würden, wenn man die aktualisierte Reddit-API weiter nutzen möchte.

So sollen die Kosten bei 12.000 US-Dollar pro 50 Millionen Anfragen liegen, mit seinen 7 Milliarden Anfragen pro Monat liegt Apollo dann schon bei knapp 1,7 Millionen US-Dollar pro Monat, rund 20 Millionen pro Jahr. Das allein würde laut Selig dazu führen, dass die Abo-Kosten von Apollo mindestens verdoppelt werden und man Free-User aussperren müsste, damit man überhaupt noch kostendeckend in Betrieb bleiben könne. Damit verdiene er und sein Team dann aber noch keinen Cent am Dienst. Direkt einstellen werde er seine App nun nicht. Dennoch müsse er sich jetzt erst einmal überlegen, wie es weitergehen soll.

Mitteilung von Apollo

Hallo zusammen,

ich komme gleich zur Sache: 50 Millionen Anfragen kosten 12.000 Dollar, eine Summe, die ich mir nie hätte vorstellen können.

Apollo hat im letzten Monat 7 Milliarden Anfragen gestellt, was etwa 1,7 Millionen Dollar pro Monat oder 20 Millionen US-Dollar pro Jahr ausmachen würde. Selbst wenn ich nur die Abonnementnutzer beibehalten würde, würde ein durchschnittlicher Apollo-Nutzer 344 Anfragen pro Tag stellen, was 2,50 Dollar pro Monat kosten würde, also mehr als das Doppelte dessen, was das Abonnement derzeit kostet, so dass ich jeden Monat rote Zahlen schreiben würde.

Ich bin von diesem Preis zutiefst enttäuscht. Reddit betonte, dass der Preis A) vernünftig und realistisch sei und B) sie nicht wie Twitter arbeiten würden. Twitters Preisgestaltung wurde öffentlich wegen des obszönen Preises von 42.000 Dollar für 50 Millionen Tweets verspottet. Der Preis von Reddit beträgt immer noch 12.000 Dollar. Zum Vergleich: Ich zahle Imgur (eine Website, die Reddit in Bezug auf Nutzerzahlen und Medien ähnelt) 166 Dollar für dieselben 50 Millionen API-Aufrufe.

Was die Preisgestaltung angeht, so scheint sie trotz der Behauptungen, sie würde auf der Realität basieren, alles andere als das zu sein. Vor weniger als zwei Jahren haben sie nach eigenen Angaben zum ersten Mal die 100-Millionen-Dollar-Grenze bei den Quartalseinnahmen überschritten. Wenn wir davon ausgehen, dass sie das trotz des wirtschaftlichen Abschwungs in jedem einzelnen Quartal geschafft haben, und für Ihr bestes Quartal haben Sie es auf 200 Millionen Dollar verdoppelt. Seien wir auch großzügig und gehen wir weit, weit über die Branchenschätzungen hinaus und sagen, dass Sie weitere 50 Millionen Dollar an Reddit-Premium-Abonnements gewonnen haben. Das sind 550 Mio. Dollar Umsatz pro Jahr, sagen wir mal 600 Mio. Dollar. Im Jahr 2019 soll die Zahl der monatlich aktiven Nutzer bei 430 Millionen liegen, und um großzügig zu sein, nehmen wir an, dass seither kein einziger aktiver Nutzer hinzugekommen ist (bei Berechnungen des Umsatzes pro Nutzer gilt: Je mehr Nutzer, desto weniger Umsatz würde jeder einzelne Nutzer beitragen). Bei großzügigen Schätzungen von 600 Mio. $ und 430 Mio. monatlich aktiven Nutzern wären das 1,40 $ pro Nutzer und Jahr oder 0,12 $ monatlich. Diese eigenen Zahlen, die sie angegeben haben, scheinen auch mit den Schätzungen der Branche übereinzustimmen.

Bei Apollo verwendet der durchschnittliche Nutzer 344 Anfragen täglich oder 10,6.000 monatlich. Mit den vorgeschlagenen API-Preisen würde der durchschnittliche Nutzer in Apollo 2,50 Dollar kosten, was 20 Mal höher ist als eine großzügige Schätzung dessen, was jeder Nutzer Reddit an Einnahmen bringt.

Obwohl Reddit während des gesamten Prozesses kommunikativ und höflich war und ein halbes Dutzend Telefonate geführt hat, die meiner Meinung nach wirklich gut gelaufen sind, sehe ich nicht, wie diese Preisgestaltung auch nur im Entferntesten mit der Realität übereinstimmt oder angemessen ist. Ich hoffe, es versteht sich von selbst, dass ich nicht über so viel Geld verfüge oder auch nur wüsste, wie man es auf eine Kreditkarte lädt.

Da muss man schon etwas nachdenken. Ich habe Reddit gefragt, ob sie bei dieser Preisgestaltung flexibel sind oder nicht, und sie haben mir mitgeteilt, dass sie davon ausgehen, dass es bei dieser Preisgestaltung bleibt, und es steht mir frei, die Einzelheiten des Gesprächs zu veröffentlichen, wenn ich möchte.

– Christian

Transparenz: In diesem Artikel sind Partnerlinks enthalten. Durch einen Klick darauf ge­lan­gt ihr direkt zum Anbieter. Solltet ihr euch dort für einen Kauf entscheiden, erhalten wir ei­ne kleine Provision. Für euch ändert sich am Preis nichts. Partnerlinks haben keinerlei Einfluss auf unsere Berichterstattung.

Gefällt dir der Artikel? Dann teile ihn mit deinen Freunden.

Avatar-Foto

Nordlicht, Ehemann und Vater. Technik-verliebt und lebt fürs Bloggen. Außerdem: Mail: benjamin@caschys.blog / Mastodon

Neueste Beiträge

Mit dem Absenden eines Kommentars stimmst du unserer Datenschutzerklärung und der Speicherung von dir angegebener, personenbezogener Daten zu.

19 Kommentare

  1. Wie auch schon bei Twitter gilt für mich: dann eben nicht! Ein weiterer Zeitdieb weniger.
    Irgendwann kommen die guten alten Newsgroups wieder, mit offenem Standard und nicht als proprietäre API. Aktuell frisst sich das Web 2.0 selbst auf.

  2. Nokiezilla says:

    Oof, bin gespannt wie es weiter geht. Nutze Apollo seit Jahren und bin sehr zufrieden, die Originale reddit App ist nicht mein fall.

    • Es ist sehr gut, dass die ganzen Dienste jetzt Geld verlangen und damit wieder Bewegung ins Internet kommt. Das Internet sollte dezentral sein, wie das schon bei Newsgroups, BitTorrent, Tor und z.b. Mastodon der Fall ist. Föderationen und gut. Dann ist es endlich demokratisch und weniger dem Wohlwollen von irgendwelchem mehr oder weniger verrückten Einzelnen ausgesetzt. Ich sehe die Entwicklung sehr positiv.
      Wenn auch noch die Gaffer das verstehen und sich vom z.B. Twitter, Facebook, Instagram und Co. abwenden würden, die online Welt wäre eine bessere.

  3. Als Laie frage ich mich, ob es nicht möglich ist, eine entsprechende API und dessen Preis auszuhandeln. Wenn ich das alles richtig verstanden habe, will Reddit ja primär nur unterbinden, als kostenlose Lernplattform für AIs herhalten zu müssen. Das wäre bei Apollo, Infinity etc. nicht der Fall.

    Scheinbar nur ein vorgeschobener Grund und nicht gewollt. Schade.

    • Das wird im verlinkten Reddit Post ja erklärt: “ I asked Reddit if they were flexible on this pricing or not, and they stated that it’s their understanding that no, this will be the pricing, and I’m free to post the details of the call if I wish.“

      Dieser Preis für API Calls ist einfach nur frech, Ziel wird hier wohl eher sein, die Drittanbieterclients auszutrocken.

  4. Das tut echt weh. Ich verstehe das Reddit auch Geld verdienen muss aber mit dieser Preisgestaltung sagt man einfach aus, dass man keine Third Party Clients mehr will. Relay for Reddit hat die selben Preise gemacht bekommen und damit ebenfalls keine Chance weiterzumachen.
    Für mich bedeutet das am Ende einfach ein Verzicht auf Reddit. Die offizielle App ist einfach Mist.

    • Lupin Wolf says:

      Zustimm, ich gehöre zu den Boost Usern auf Android. Da hat man die gleichen Sorgen. An sich mag ich Reddit als Newsgroup/Usenet Ersatz. Aber deren eigene App ist nicht so mein Fall. Bleibt nur am Rechner & „Schleptop“, wenn das wegfällt. Na gut, dauernd da drin sein muss man nicht, und die Kanäle per RSS abonieren, deren Neuigkeiten einen interessieren neben anderen News, funktioniert hoffentlich weiter (ich bin nicht sicher ob jeder Feedreadee das mitmacht, doch das FeedBro Plugin hat da im Browser keine Probleme mit).

  5. Christian says:

    Naja, vollkommen nachvollziehbar, wenn die 3rd Party Apps nicht die Werbung usw anzeigen.

    Daß dann für den eigentlichen Anbieter Geld weg fällt, ist ja auch nicht in deren Interesse.

    Das ist nun mal nicht die Wohlfahrt, das sind Firmen, die Geld verdienen wollen / müssen.

    • FriedeFreudeEierkuchen says:

      Dass Reddit den Wegfall von Werbung kompensieren muss, ist ok. Aber die Höhe des API-Kosten ist definitiv nicht ok.

      • Warum? 50 Millionen Abfragen pro Monat sind nicht wenige Zugriffe! Dafür muss schon eine ganze Menge an Servern verfügbar sein um das zu schaffen – und die kosten nun mal Geld! Und wie Christian Selig auch selbst schreibt will er und sein Team auch was verdienen und auch Reddits Team will von was leben! Die Zeiten des Umsonst-Zugreifen auf fremde Strukturen ist schlicht vorbei. Sieht man bei allen Medien und nun eben auch bei immer mehr sozialen Medien!

        PS: Imgur verlangt NOCH so wenig – aber auch die werden die Preise anheben oder ganz schließen bzw. den Dienst verkaufen…

        • ALso die Zeiten des umsonst zugreifen fangen eigentlich gerade erst an.

          Noch nie standen die Chancen besser für dezentrale, interoperative Social Media Systeme, auch weil die großen nach und nach an ihren Wachstumszielen scheitern und die Nutzererfahrung verschlechtern.

          Für diese 5 Euro, die reddit sicher pro User braucht um ihr aufgeblähtes Unternehmen durchzufinanzieren, kannst du deine ganze Sippe bei Mastodon parken.

      • 0,024‬ Cent je Abfrage (12k US$ für 50 Mio API-Zugriffe) ist ein überrissener Preis?
        Ich kenne ja die Werbepreise nicht, aber noch viel weniger kann es ja kaum sein.

    • Andererseits produzieren die Nutzer aber auch die Inhalte, d.h. ohne User kein Reddit.
      Ursprünglich hatte Reddit argumentiert, dass man keine kostenlosen Daten mehr für das KI-Training zur Verfügung stellen wolle. Das kann ich nachvollziehen. Aber über Apollo kommt natürlich viel Content überhaupt erst auf die Plattform. Man wird sehen, ob sich die Firma damit einen Gefallen tut.

  6. Die wichtigsten Infos zum Pricing fehlen meiner Meinung nach im Beitrag hier:
    Christian rechnet nicht nur vor, welche Summe für User seiner App künftig an Reddit fließen müsste, sondern überschlägt auch (zu Gunsten von Reddit) welchen Umsatz sie bisher pro User machen. Ergebnis: er soll für den API-Zugriff seiner User künftig ungefähr das 20-fache von dem an Reddit zahlen, was Reddit bisher mit einem User an Umsatz macht.
    Es ist völlig utopisch, dass bei diesem Preismodell die drei Parteien (Reddit, App-Entwickler, End-User) zusammenkommen.

    • Er mutmaßt nur, dass Reddit pro User einen Umsatz machen würde! Nur vergisst er – wie fast alle anderen – dass die Kosten für Personal, Support, Immobilien, Strukturen wie Netzwerke und Strom sowie Kühlung und letztlich die Serverfarmen gewaltig gestiegen sind! Kurz gesagt: nichts wurde billiger oder blieb gleich, sondern vieles bzw. fast alles wurde um ein Vielfaches teurer. Was früher eben quasi „mit lief“ kostet heute viel Geld und wird immer teurer…

  7. Bei diesen Preisen ist es doch nur das Ziel von Reddit, 3rd Party Apps abzuschaffen…
    Denke nicht, dass man da noch groß verhandeln wird.

  8. Nur aus gegebenem Anlass der Hinweis: Wenn man einen Reddit-Account löscht, werden die eigentlichen Inhalte (hier wohl am wichtigsten: Posts & Kommentare) nicht gelöscht, sondern nur der Accountname des Autors entfernt.

    Wenn man seine Inhalte also tatsächlich löschen möchte, lohnt es sich, ein paar Minuten zu investieren und die Posts und Kommentare z.B. über die Power Delete Suite löschen zu lassen. Es ist erstaunlich, was da alles zusammenkommt.

Es werden alle Kommentare moderiert. Lies auch bitte unsere Kommentarregeln:

Für eine offene Diskussion behalten wir uns vor, jeden Kommentar zu löschen, der nicht direkt auf das Thema abzielt oder nur den Zweck hat, Leser oder Autoren herabzuwürdigen. Wir möchten, dass respektvoll miteinander kommuniziert wird, so als ob die Diskussion mit real anwesenden Personen geführt wird. Dies machen wir für den Großteil unserer Leser, der sachlich und konstruktiv über ein Thema sprechen möchte - gerne auch mit Humor. In jedes Thema Politik einbringen ist nicht erwünscht.

Du willst nichts verpassen?

Du hast die Möglichkeit, den Feed dieses Beitrags zu abonnieren. Wer natürlich alles lesen möchte, der sollte den Hauptfeed abonnieren.