Ab heute werden wir Deutschen also auch im Internet zensiert. Jau – und damit man da gar nicht drüber diskutiert, wird natürlich ein extrem heisses Eisen thematisch geblockt. Gelangt man auf besagte Seiten so erscheint folgendes Bild (Link auf Heise.de). Fünf Provider machen den Spaß mit – obwohl bekannt ist dass jeder Low-Brainer besagte Sperren legal in wenigen Minuten umgehen kann. Tja – was kommt wohl als nächstes auf uns zu? Ich konnte heute leider nicht an der Demo in Berlin gegen diesen Humbug teilnehmen. Was aber wichtig zu wissen ist – mit Twitter und Blogs bewegt man nicht wirklich was. Man muss auf die Straße gehen. Deswegen mal von hier aus an alle in Berlin: ich ziehe meinen Hut vor euch. Hier übrigens das angepasste Schild meiner langjährigen Netzbekanntschaft von Angst.se – zum Angucken, Ausdrucken oder weitergeben – whatever.
“Alle Informationen zu Ihrer IP-Adresse und anderen Daten, anhand derer Sie identifiziert werden könnten, werden vom Bundeszensuramt gespeichert”
Im Originalen steht:
“Weder Informationen zu Ihrer IP-Adresse noch andere Daten, anhand derer Sie identifiziert werden könnten, werden vom Bundeskriminalamt gespeichert, wenn diese Seite erscheint.”
UND DAS SOLL MAN GLAUBEN?
na ja die Leser dieses Blogs wissen bestimmt wie man via alternativen dns das ganze vorerst umgeht…
Stoppstelle überfahren: 50€ 3 Pkt in Flensburg
Stoppstelle im Internet überfahren: 50€ und Schäubles Reifenspuren auf deinem Teppich inkl. Staatsanwalt, sowie einer Hausdurchsuchung
Wie ich im Thema zu T-Online schon geschrieben habe, meinen DNS Server hab ich schon geändert. Ich werde mein Recht auf “weitgehend” unzesiertes Internet nicht aufgeben. Obwohl ich warscheinlich nie auf so eine Stoppseite treffen würde. Es geht einfach um mein Recht auf Freie Meinungsäusserung und der Gefahr die von so einer latenten Grundrechtsverbiegung ausgeht.
ich glaube Orwell hätte sich das SO nicht vorstellen können.
Zensur findet doch im Internet schon ewig statt. Machen die meisten Suchmaschinen nicht anders und Arcor hat es auch schon getrieben. Warum also jetzt die Aufregung?
Erstaunlich:
die Chinesen habe ihre chinese “fire”-wall und auch die innerdeutsche Mauer wird jetzt internetmässig wiederbelebt …
Weil die REGIERUNG die Internetzensur einführen möchte und nicht irgend ein Provider den ich ohne Probleme wechseln kann wenn mir das geschäftsgebaren nicht passt. Die Einführung einer staatlich nicht nachvollziehbaren Zensurinfrastruktur ist einem freiheitlichen Rechtstaat nicht würdig. Ein Hohn für die Demokratie.
Habe meine Meinung auch gleich mal kund getan. Die News wäre fast an mir vorbeigegangen
Ich weiß nicht – ich gebe zu, ich bin geteilter Meinung. Zum Einen müssen diese Kinderschänder geächtet und bestraft werden. Zum Anderen bin ich der festen Überzeugung, dass eine Zensur absolut nicht geht. Und auf vertraglicher Basis schon gar nicht.
Doch wie soll man gegen die Täter vorgehen? Keine Ahnung. Da müssten die Staaten mal globalisieren und die Server lahmlegen. Besser, als so ein Blödsinn ist das allemal.
@Frank
In anderen Ländern existiert diese Sperre bereits. Und aus diesen ist auch bekannt, daß weniger hochgenommen werden. Sprich, man verhüllt das Problem stärker und handelt dafür weniger gegen die Täter. Das ist auch der Hohn gegenüber den Opfern.
Außerdem muß gefragt werden, warum diese Liste geheim sein muß. Dadurch,daß sie nicht überprüft werden kann, ist politischer Willkür Tür und Tor geöffnet. Was eine Weile die Schweizer Nummernkonten waren, wird in Zukunft DNS Server in Inselstaaten sein.
Aber die ARD sagt, dass es richtig ist: http://www.tagesschau.de/inland/kommentar274.html
Und die ARD hat immer Recht! So.
Vorweg: ich halte diese Sperre ebenfalls für sinnlos, da sie sich innerhalb weniger Sekunden umgehen lässt und Pädophile somit auch weiterhin auf derartige Seiten gelangen, zumal der Großteil der Kinderpornographie ohnehin über P2P und Messenger verteilt wird, während Kinderporno Seiten nur einen Bruchteil ausmachen.
Jedoch halte ich die Satire für ziemlichen Unfug. Kinderpornographie hat nichts, wirklich gar nichts mit freier Meinungsäußerung zu tun, und eine Sperre von Kinderporno-Seiten als Einschränkung des Rechtes auf freie Meinungsäußerung zu betrachten ist absurd. Die Sperre dieser Webseiten gar als “Bevormundung” zu betrachten ist noch absurder.
Solange nur Kinderporno-Seiten gesperrt werden, ist dieses Unterfangen zwar recht wirkungs-, ergo sinnlos, doch keines Falls eine Einschränkung der freien Meinungsäußerung oder Bevormundung.
Ich hab gerade im TV darüber mit nem Interview mit der Zensursula gesehen und wusste schon gar nicht mehr ob ich lachen oder weinen sollte…
Obwohl ich davon noch nicht direkt betroffen war – sind ja vorerst nur die 5 großen Anbieter die sich sofort dafür bereit erklärt haben – habe ich das zum Anlass genommen direkt die DNS Server in meiner Fritz Box auf ausländische umzustellen was mir bisher wegen telnet und nvi zu lästig war.
Prinzipiell verhindert diese Liste ja dass diese Server vom Netz genommen werden weil sie ja aus den Augen und aus dem Sinn sind. Das hat sich in Schweden? ja auch gezeigt. Dort ist diese Liste offen ins Netz gekommen, was natürlich dort wie hier verboten war, und es waren natürlich praktisch alle noch nutzbar. Nach einer Beschwerde bei der jeweils Zuständigen Stelle waren diese fast alle vom Netz. D.h. diese Liste kann für die Betreffenden praktisch eine Linkliste darstellen.
Immerhin dürfen dort keine europäischen Server drauf da die ja zwangsweise vom Netz genommen werden können.
Da die Liste aber nicht geprüft werden darf und von den falschen Stellen erstellt wird ist das nicht tragbar.
Das unverständlichste für mich ist, dass Webseiten die Kinderpornographie anbieten bekannt sein müssen um in so eine Liste aufgenommen zu werden. Und das uns in diesem Land nichts besseres einfällt, als diese unwirksame Internetzensur, ist unverantwortlich. Das ist aber mal wieder typisch, die Politik redet und redet und den Opfern wird somit ganz sicherlich nicht geholfen.
Aber sollte unsere Politik wirklich das Thema Kinderpornographie nur als Vorwand nehmen um eine generelle Internetzensur einzuführen?! Ich persönlich möchte mir da noch kein Urteil drüber erlauben. Das wird sich wohl in naher Zukunft zeigen. Ich hoffe nicht, denn ich wüsste nicht was das für mich und das Vertrauen in dieses Land bedeuten würde.
@Marc: das auf diesen Seiten nur der Abfall dieser Industrie (=vom Abfall) verbreitet wird und diese Sperre technisch wirkungslos ist sollte klar sein. Allerdings ist jede Art der Zensur (OK, soweit ich weiss ist diese Nachzensur nach GG keine Zensur, sondern nur Vorzensur, aber ist ja klar was ich meine) eine Einschränkung der freien Meinungsäusserung. Da hier die Exekutive diese Liste erstellen darf und das nicht nachprüfbar sein soll kann das nicht ganz rechtens sein. Ausserdem kann diese Liste ja sehr schnell auf andere Bereiche erweitert werden und das geht dann immer weiter.
@René W.: Was machen die Politiker denn sonst? Und natürlich soll das ganze noch weiter gehen. Als erstes ist direkt so ein Lobbyist für Urheberrechtsverletzungen darauf aufgesprungen…
Ich empfehle mal den Beitrag im Law-Blog: Die Legende von der Kinderpornoindustrie
Die Sperrung erfolgt afaik über DNS. Wenn man also z.B. die OpenDNS DNS Server im Router (oder auf dem Rechner) einträgt (was ich schon länger gemacht habe) umgeht man die Sperre. Doll! Also vollkommen sinnlos…
So eine Sauerei!
Die haben sich sicherlich Wochen mit diesem Thema beschäftigt und ich mag mir ja nicht mal ausrechnen wie viele Gelder dafür verpulvert wurden. Das Ergebnis ist ja zum totlachen.
Hier eine Liste von wikileaks mit Alternative DNS:
https://secure.wikileaks.org/wiki/Alternative_DNS
naja, das ist ein schweres thema. ist es zensur zensurwürdiges zu zensieren ? außerdem würden die gleichen leute die hier bei der internet sachen von einschränkung der meinungsfreiheit reden auf der anderen seite sofort wieder parteien wie npd verbieten wollen
Alle 5 Provider, die diesen Vertrag unterschrieben haben, zensieren nicht freiwillig Stormfront (Rassismus).
Auf Heise + Caschy hauen die Polemiker, Denunzianten, Einschüchterer und religiöserechte- und kastrationsfreundliche Fanatiker wieder mal kräftig in die Tasten.
Hoffentlich werden deren Kinder später pädophil. Mal sehen ob sie den Pimmel vom Sohn abschneiden …
@G.:
Es gibt Sachen, die wünscht man niemanden an den Hals…
@fraggle
eben. Das ist ja genau mein Problem? Wird man des Mists Herr, ohne dabei die Freiheit aller einzuschränken, die das verabscheuen?
Da sind wieder mal typische Experten am Werk. Leider
Bilde ich mir das nur ein oder ist es tatsächlich so, dass in letzter Zeit mein Firefox immer öfter “Verbindung fehlgeschlagen – Firefox kann keine Verbindung zu dem Server unter XY aufbauen.” ausspuckt?
Kommt mir seltsam vor. Hab T-Online…
Auch schön!
http://img3.imagebanana.com/img/dy6mtlg/01.png
Ach ja. Da gibts was schönes in twitter. Vielleicht hats schon jemand mit bekommen!
http://www.thaindian.com/newsp.....80411.html
http://www.spiegel.de/netzwelt.....28,00.html
1. Install Firefox if you don’t have it.
2. Installl Greasemonkey Firefox extension: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/748
3. Visit this site and install the script:
http://userscripts.org/scripts.....20.user.js
Is ganz interessant finde ich!
Ich war in Berlin dabei, wer noch?
Ich hab mir jetzt auch alternative DNS-Server eingestellt. Tschüss Zensur!
Daher:
Was mich bei OpenDNS störte waren die Shortcut-Seiten, die so ähnlich sind wie die Hilfeseiten über die Caschy erst vor ein paar Tagen bloggte. Und dass interne Adressen in meinem Netzwerk net funktionieren
https://secure.wikileaks.org/wiki/Alternative_DNS
Hey Caschy,
der erste April ist schon einige Tage her.
Da kommt jemand aber irgendjemand verdammt spät mit dem Aprilscherz rüber. wechlol
Aber richtig schlecht aufgezogen, auch noch.
Es fängt schon mit dem ersten Satz an:
In Deutschland wird die Meinungsfreiheit durch Art. 5 Abs. 1, S. 1, 1. Hs. des Grundgesetzes gewährleistet.
Dann gehts ungeachtet weiterer Widersprüche weiter bei der email:
Eine Domain mit .se ist eine Schwedische Topleveldomain, kein deutsches Bundesamt wird ja darf nicht einmal eine ausländige Topleveldomain führen. Nebenbei ist diese Domain auf kein Bundesamt registriert.
Es wird nie zu solch einer hahnebüchernen Zensur kommen und wenn, wird diese schneller vor dem Bundesverfassungsgericht landen als Du und ich Internetzensur sagen können. Vor dem Bundesverfassungsgericht hätte diese dann keinerlei bestant.
Aber trotzdem isses witzig. g
@Michael:
Wie soll es jemand vors Bundesverfassungsgericht bringen, wenn niemand die Liste einsehen kann? Das ist doch einer der größten Haken an der Geschichte. Wenn die Blacklist überprüfbar wäre, wäre es nicht gaanz so schlimm. Außerdem haben bereits Politiker angeführt, daß auch andere Seite aufgenommen werden können, wie in Australien auch geschehen. Das einzig Dumme an dem Persiflageschild ist, daß dort von CDU Politikern die Rede ist. Dabei ist das Befürworten Parteiunabhängig bis hin zu den Linken (mit Ausnahme der FDP, wie es ausieht.)
Ich bin dafür und dagegen
@axelt:
Wenn du auf diese Art Schutz angewiesen bist, bist Du nicht auf dem richtigen Weg, oder?
Als ich das erste Mal hörte, das die Kinderporno Seiten blocken wollen, dachte ich: Feine Sache; bin gespannt, wie die das umsetzen.
Und wenn ich nun lese, dass die das einfach über DNS machen, dann kommen mir fast die Tränen.
Das ist dieses typische “gewollt und nicht gekonnt”.
(Obwohl: Der Herr NichtKönnen” wohnt auch häufig in der “NichtWollen” Strasse)
Wobei man doch meinen sollte, dass bei den Providern nicht ganz dumme sitzen.
Und wer ist am Ende wieder der Gelackmeierte: Der Normaluser, der zensiert wird und nicht der Pädophile, ich bin mir fast sicher, dass die in ihren Foren schon sämtliche Möglichkeiten durchdiskuttiert haben, wie man diese Sperre umgeht.
Super Arbeit. So verbrennt man Geld.
Hier stand eine Antwort auf einen Kommentar, der nun weg ist
Hier wurde nix gelöscht.
Schon ernüchternd, dass gerade einmal 18% der Nutzer, dieser Angebote, dadurch abgehalten werden.
Aber wir in Deutschland haben schon länger eine (art) Internetzensur. Wenn die Suchmaschinen nix finden, da werden gewisse Websites, die mit unserer Vergangenheit zu tun haben und diese Verherrlichen nicht gefunden.
Genau so wie die sogenannten Hacker-Tools auch nicht mehr im Index der Suchmaschinen sind, seit sie in Deutschland nicht mehr benutzt werden dürfen.
Ebenfalls nett, wenn auch orthografisch etwas verhunzt.
http://img151.imageshack.us/img151/2977/stopp.png
Also ich verstehe eure aufregung nun wirklich nicht…! Es werden doch z.B. Seiten gesperrt, die Kinderpornographie beinhalten! Also wer hier wird diese Sperre umgehen um an solchen Content zu gelangen? Ich hoffe niemand!
In diesem Fall finde ich Zensur, völlig legitim! natürlich werden diese Kranken auch irgendwie anders dran kommen, aber jeder 08/15 dummie ist erst mal abgeschreckt!
@lennart:
Mal sehen was du legitim findest wenn diese Zensur immer weiter geht…und irgendwann mal wieder Menschen nachts abgeholt werden.
ja das stimmt natürlich also ich finde es wirklich nur in diesem Fall mehr als überfällig… Anstatt, dass soetwas vor einigen Jahren begonnen wurde, wurde das Geld für die “Raubkopierer-Jagt” rausgeschmissen!
@caschy:
Vielleicht hatte axelt seinen Post editiert, in meiner Mailbenachrichtigung stand etwas anderes als dann hier auf der Seite
@lennart:
Der 08/15 Dummie, der auf solche Seiten kommt, ist nicht das Problem. Wenn eine solche Sperre wirklich etwas bringen würde, dann hätte kaum einer etwas dagegen.
Aber sie ist extrem leicht umgehbar, daß sogar PC-Anfänger dies einrichten könnten, und zweitens, warum muß die Blacklist geheim sein? Warum darf niemand kontrollieren, ob dort nicht zu unrecht Seiten eingetragen sein? Zumal Politiker bereits weitere Seiten forderten? Das ist das Problem, was es zur Zensur werden läßt.
Ich habe gehört, dass meist ganz viele verschiedene Webseiten auf einem Server liegen und durch diese Filter auch “saubere” Webseiten nicht mehr erreichbar sein könnten. Angeblich kann durch die Sperren und die Struktur des Internets zu Störungen im Internet kommen. Wenn ich was falsches gehört haben sollte, dann klärt mich auf. Wäre schon ärgerlich, wenn die Sperren Chaos im Netz anrichten sollten. Angeblich ist das Internet ja eh schon nicht weit vom Zusammenbruch. Habe mal gelesen, dass die ganze Infrastruktur erneuert werden müsste. Mal sehen was dabei hinten rauskommt.
Wer überwacht die Überwacher?
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